10% это 10% или самозародившиеся механики.
Вести с полей супертеста.
Пока вы тут все хейторы, камрады не дремлют. 10% механика гарантированного урона незаслуженно ушла в тень на фоне борьбы со взведением ББ-шек об эсминцы. Между тем, самозарождающиеся механики просто радуют глаз. А именно:
теперь фугасы, пробивающие обшивку булей, но не пробивающие бронепояс, гарантированно наносят 10%.
Как видно на рисунке, Амаги, славящийся своим ПТЗ и булями, теперь получает урон от 203мм фугасов Балтимора, прежде не наносящих прямого урона в пояс. 280 урона с одного снаряда не так много, но только первый взгляд. Ирония в квадрате — Ашитака в стоковом корпусе в аналогичной ситуации урона не получит, булей то нет.
Еще забавнее, что это работает и на ББ. Акизуки теперь топит Айовы, Колорады, Мексики, Нагаты, Амаги, Лизы и проч. просто набивая урон в бронепояс.
И это мы еще не говорили про крейсера с подобной, более тонкой ПТЗ.
Лучик света в этом пиздеце в том, что хилка откатывает 100% этот урон, но кому мы тут это говорим.
Ниже список бедолаг, кого это коснется:
- American tech tree battleships from T5 onward(North Carolina and Montana excluded)
- American premium battleships: USS Texas, USS Arizona, USS Alabama, USS Massachusetts, USS Missouri
- American carriers Independence and Lexington
- American premium carrier Enterprise
- Japanese Cruisers from T6 onward
- Japanese battleships from T5 onward( Premium Japanese battleships and Izumo are excluded)
- Japanese carrier Ryūjō
- Japanese premium carrier Kaga
- Russian premium cruiser Makarov
- Nurnburg and German cruisers from T8 onward
- German premium cruiser Graf Spee( both the normal and HSF version)
- German battleship Kaiser
- German premium carrier Graf Zeppelin
- British tech tree battleship HMS Queen Elizabeth
- British premium battleships: HMS Warspite, HMS Hood, and HMS Nelson
- French tech tree cruisers from T5 onward
- French premium cruiser De Grasse
- French tech tree battleships from T6 onward
- French premium battleships: Dunkerque, Gascogne, Jean Bart, and Bourgogne
- Italian premium cruiser Duca Degli Abruzzi
- All Arpeggio ships
(хейт и источник списка с реддита)
Publication author
Отправить ответ
172 Комментарий на "10% это 10% или самозародившиеся механики."
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Потрясающе. А вообще логично, в булях ведь дохуя всего важного спрятано.
Нý так
Бляя.. А если ему кирпичем въебать-у него шнурки развяжутся?
Что стало с умбарцом вообще. Что за дичь он пишет?
Чисто теоретически — он прав. Насколько склероз не изменяет, был даже случай перебитых/повреждённых под броневой палубой ЛК кабелей, от целеуказания к башням ГК идущим. Перебитых рикошетом от оной палубы снарядом.
Так что шансы что взорвавшийся в буле снаряд осколками куда-то не туда долетит — ненулевые.
Другое дело, что все давно уже привыкли, что игровые бронебои суть «материальная точка» и «сплеша» не имеют. И тут вдруг такое.
Ты же прекрасно понимаешь, что Умба у нас не глуп, но дал, как говорят, абсолютно правильный, но бесполезный ответ. Поэтому из этого ответа дальше исходить не стоит, с этом вот «чисто теоретически». Все что ты описал, уже давно реализовано в виде шансов на пожар, затоп, детонацию, выбитую в крестик башню и т.д.. Все тут прекрасно видят, что речь о самозародившейся механике, которая консистентно дает эффекткаждым попаданем.
Погоди, тогда либо мы делаем абсолютно реалистичную модель повреждений (в стиле «вон тот шальной снарядик перебил мачту с дальномерами»), либо не пишем такую вот дичь.
Ну и, конечно же, один случай — исключение, через который объясняется повседневную механику — ну такое.
цитадель_через_выхлопную_трубу.жпг
«Мы выберем нужный нам исключительный и/или редкий исторический случай и им обоснуем потребную игромеханику» (вольный пересказ) Сид Мейер.
Это в каком месте он прав? Там был рикошет линкорного бронебойного, с поражением подпалубных кабелей вторичными осколками. У нас теперь любой петушинец с 4-5 дюймовыми пукалками на фугасах способен на такое?
Оттуда и «чисто теоретически». Ну как копейщик в обороне на холме забарывающий танки.
Не, у Саут Дакоты электрика отключилась из-за множества попаданий (осколки/ударная волна/пожары) 127…203-мм фугасов в легкобронированные части, а не от единственного рикошетного попадания с Киришимы. Если ты про них.
ПМЕЯНП, но ПТЗ рассчитывается на купирование последствий взрыва торпед, а они сильнее, чем взрывы снарядов, даже крупнокалиберных. Так что взрыв снаряда в ПТЗ, по идее не должен наносить ощутимого урона — если, конечно, эту ПТЗ до него не успели «расковырять» другими боеприпасами.
А вот не помню. Напрочь забыл, где и про что читал.
Так что может и оно, и там и правда действия своих же электриков нанесли вреда больше, чем весь огонь противника.
Ну 127мм то хорошее ПТЗ почти наверняка купирует, вот 203 уже не факт. Точнее нужно смотреть от бронесхем, может там
юбка короткаяпояс неглубокий и переборка нетолстая.Не, то, что они будут настаивать на том, что все правильно — это понятно. Работа у КМа такая — отмазывать хуету любой степени упоротости.
Вопрос в другом.
Помнится, во времена выбивания цитаделей через трубу разрабы выкатили подробный разбор, почему это было логично и в рамках механики. Но все-таки этот баг убрали.
А сейчас как обстоят дела?
«Все норм, но мы великодушны, и пофиксим» или «Все норм, а потому пнх и ро»?
Вангую оба джва. Пока что ловите РО, пнхи, потом будем великодушны и пофиксим.
А потом выйдет С_О такой красивый и в белом, через три года и скажет что они обнаружили проблему.
А все три года будет активно ее отрицать.
Как по мне, так это вещи взаимоисключающие. В нашей игровой механике давно уже нет ни хрена логичного. Все либо эльфийское, либо укуренное.
Игра вступила в стадию breaking bad. Я логику некоторых решений вообще не понимаю, такое впечатление что делают лишь бы что то делать. Но честно мне уже глубоко пох.
Лишь бы з/п платили.
ИБД в России абсолютно нормальная тема для любого проекта, который период роста миновал. Просто начинают с вещей безобидных типа капса в названиях или тех, под которые можно логическое обоснование подобрать. А вот когда они кончаются рано или поздно и начинается уже наркомания откровенная. Опять же процесс этот происходит на фоне постоянного снижения уровня разработки, потому что, те кто что-то может упираются в потолок и уходят. Остаются или те, кому «и так норм» или те, кто до нормального уровня еще недорос.
Ленинградская Костыльная Фабрика опять перевыполнила план и попросила Лесту помочь с реализацией продукции.
Что там на/в реддите говорят?
Что хитрозамаскированный нерф Графа, нашего, Цеппелина.
Ну и про яussian bias, конечно же, куда без него. Русские крейсера это не затрагивает, они отлично подготовились к этому нерфу.
Граф Z нерф.
если ОФ бахнет по точкам ПВО,он НР вытащит или нет?
а ББ?
Вытащит. Это что бы не было эффекта «последней заклепки».
и ОФ и ББ?
«Кроме того, изменена механика нанесения урона в були, установки ПМК/ПВО и полностью уничтоженную часть корабля. Теперь при попадании в эти области кораблю будет наноситься гарантированный урон, равный 10% от максимального урона снаряда или торпеды» (с).
Исходя из логики и текста патчноута 10% от любого снаряда, т.к. иное не указано. На фоне борьбы с последней заклепкой так и должно быть.
т.е. Минотавр и пилорамы (а вообще все эсминцы) смогут теперь пилить ЛК ещё веселее?
Стоит только пробить ОФ универсальную башню и вуаля — урон нанесён.
да, стоит только Минотавру пробить ОФ и — урон нанесён
не ну понятно что у минотавра ОФ нет, сам факт, у Коня ОФ имеют 7200 полного, если брать 1/10 то к общему урону в 2300 (или сколько там) прибавиться 720. Это если 1 из 12 попадёт, но ведь они выбивают больше точек ПВО чем есть снарядов, радиус поражения у них не мал.
А вот не уверен. Я на общем тесте взял Киева и стал обоссывать ЛК фугасами. У ЛК отлетали установки ПВО как обычно — без урона. Хотя вроде как следует из анонса костыля, что должно быть 1/10 — 190 НР в данном случае.
а универсальные башни выбивал? может на них распространяется механика? и надо использовать ББ и выбивать ими?
Шел 2019 год
***
Встретились с сильнобронированным противником
***
Вынужденно встали носом и начали перестрелку
***
Долго и упорно убивали ямату через первую 155мм башню
***
Этот цирк продолжался 3 дня
***
***
Механика, механика никогда не меняется
«На общем тесте» (с).
Ну это же тест. Вон на бете 76 игорьки тоже предьявляют что игра вылетает и нет озвучки в интро.
Ну, да, а теперь инересно, что выберет леста?)
1. Сделают вид что ничего не произошло и введут на основу? А штаны всегда такие были, и запаха никакого нет, и вообще это шоколад!
2. Признают обсер, отменят «фишку» и будут думать дальше.
3. Въебут ещё парочку костылей.
Хм…
Ну так первая итерация убирания взведения бб ЛК по эсмам тоже была обсёром. И всем, кто в механике игры хоть чуть-чуть понимает это было очевидно.
Тут — абсолютно та же хрень.
Голосую за третий вариант!
ещё чуть-чуть таких улучшений и это бесполезное хрустальное говно будет детонировать на респе.
—
сам стёр свою запись, но ботоферма сифера не успокоится ;)
Отлично зделоли.
Помните первый вариант решения проблемы овер-дамага по эсминцам?
С введением доппроверки при пробитии брони?
Так вот, он был лучше этой наркомании.
А что за доп. проверка была? Нипомню.
На номинальную толщину, грубо говоря для снарядов вводилось доп.условие невзведения — если номинальная толщина пробитой брони была ниже определённого значения, то взведения не было.
Грубо говоря ббшки ЛК не могли взвестись об корпуса эсминцев, какой бы приведенка не выходила.
Согласен. Так выглядит лучше.
Это, конечно, аховый пиздец. И монобровый нам после этого рассказывает что «все работают всерьез»? Покажите мне в Лесте хотя бы одно человека, кто не имитирует бурную деятельность.
Во, я жы джва дня назад предположил, что Техас будут через
сиськупулемётики разбирать, но никто особо не заволновался. А тут, вон, всё ещё хуже, оказывается.Как же надоели эти (ч)удаки, которые по недоразумению называются гейдизайнерами….Сколько ж можно громоздить одну нелепость на другую….
Главное, вот и как с уроном ББ по эсминцам — ну вот зачем? На хера, мать вашу? Вас кто-то просил? Кто-то на это жаловался?
Это же целый год работы. Нужно же какое-то основание что имитировать бурную деятельность.
Мда.
Еще раз напоминаю эту историю:
Некий Суп Октавиан решил наканецта поиграть в свою игру, но сделал это
без уваженияна Шимке. В процессе увлекательного познания созданного умудрился засветиться, поймать залп Яматы и, соответно, претерпеть боль и унижение.С чего и начался йаростный процесс забарывания дамага от ЛК по ЭМ ББшками.
—
Я правильно понимаю, что в игре останутся только эсминцы и советские крейсера?
Лазо сам себя не продаст.
и Брит ЛК 9-10, ибо им белый урон вообще до лампы.
В ходе борьбы за уменьшение популяции броневанн традиционно огребли крейсера. Леста держит марку.
Считаю, надо отменить позорный и порочащий культурный феномен лимит на четыре ЭМ в бою, симулятор рыбнадзора сам себя не создаст.
они реально думают, что если игорёк уйдёт от них в тундру и (если) увидит какое оно кривое говно, то он к ним обратно с радостью вернётся, а не пошлёт нахуй оба проекта?
планирование на пять бюджетов мылару.
У меня уже давненько появилось стойкое подозрение, что кто-то в Лесте так считает. Игра и так уже из мира броневанн потихоньку превратилась в мир эсминцев (ЧСХ, крейсера страдают в обоих мирах). Осталось добавить торпедные катера, подлодки и животноводство.
Это не подозрение, а так и есть. Именно по причине долгой протяженности боев выпилили стандартный бой без очков.
Что-то это подозрительно напоминает времена, когда непробой бронебойкой вносил урон «кинетический», который был выше нуля сколь бы мелким снаряд не был. И эсминцы распиливали линкоры стачивания тонко стружку(не указывая пальцем — но это были всякие флетчеры-гиринги, потому как среди японцев таких скорострелов особо и не было) тупо в любой проекции.
Ну, т.е. если долго-долго стрелять по танку из пистолета, то рано или поздно мы проковыряем в броне дырку, после чего экипаж предпочтет сдаться, т.к. грохот выстрелов через отверстие станет ну совсем уж невыносимым. Б- боеспособность, она такая.
*Музыкой навеяло*
Так тогда молоток(тм) как-то надёжней — как минимум, многоразовей
Но в случае снарядов у этого хоть какое обоснование есть — броня и правда может терять свойства с последовательными попаданиями, да ещё попасть могут в край плиты/стык, а там свойства хуже. Рикошеты «крупняка» насилуют внутреннюю структуру корабля. Ну и веселье вроде перебитых палубой ног/контузий/повреждённых тонких механизмов возможно.
Ясно дело, что всё очень условно, но набрать реальных обоснований можно, сова покряхтити и выдержит(ей не впервой).
Ну я выше уже говорил насчет целесообразности опоры игромеха на такие вот прецеденты.
А то ведь так можно договориться до, скажем, детонации корабля на моменте прогрузки в бой. Или вообще в порту. И исторические прецеденты есть же, все реалистично!
С одной стороны, ЕРШЫ.
С другой, в игропроме именно так. Берём нужную механику и ей подбираем сколь угодно натянутое обоснование. Или даже не подбираем, просто постулируем что чёрные драконы производятся из красных, движение армий квантовано шестигранниками, персональный паверармор на ядерной батарейке чинится молотком и ржавым гвоздём, торговец всегда приплывает на перестроенном в
бордельбарбазар Нимице, герой может нести бегом 50 стоунов и замирает на 51-ом, а торчащая из подпространственной бреши возле чёрной дыры туша плюётся магической антиматерией. Прими или выбирай другую игру.Для настолок, кино, книг и ролёвок тоже верно.
В целом это очень тонкая грань, которая может все зафейлить, а может сделать немеряный рулез путем смешения абсолютно диких правил.
Я сильно сомневаюсь, что Леста умеет во второе.
Правда теперь осталось, покряхтев, найти геймплейное обоснование.
Да не вопрос!
«Мне сердце вещует»(С)«Баланс требует»И всё, даже деталей не нужно — ибо целевые значения нам всё одно не видны, как и желаемая картина общей игры в результате всех работ.
Главное сомнение — есть ли та картина вообще. Но это вопрос не к конкретному изменению. И даже не к отделам баланса или фичей.
Разве баланс требует еще одну причину чтобы рядовой игорёк на своей могучей броневанне выполнял приказ Сталина «ни шагу вперёд»?
Это точно то, что нужно игре?
о да, прекраснейшие времена были
для тех кто не застал — https://youtu.be/eiNqYwTN1jM?t=1089
Гиринг мог выдавать тогда дамажки больше, чем Минотавр сейчас. Причем сидя в дыму на одном месте 10 минут, лишь бы светили
А потом картошка зарезала бб в говно, и корабли превратились в мир фугасов. И не обошлось без каквсигда — при порезке где-то накосячили и кэпы, у которых был взят взрывотехник, получили +50% к шансу поджога вместо +5%.
А не плюс 200-500% там было? Мои ЛК загорались от каждого залпа, если память не изменяет, но я не знал как должно быть, поэтому просто старался подольше прожить, поскольку как раз в это время пришёл на ЗБТ.
нет, там настоящие 50% просто были. Ну вот щас у Могами допустим шанс поджечь со снаряда 12%, а после каквсигда со взятым взрывотехником было 12% + 5% взрывотехник +50% баг. Итого с одного залпа 1-2 пожара гарантировано)
Не удивлюсь, если выяснится, что эсмицу выгоднее загнать в буль японца залп ББшек, чем торпеду.
Борьба с торпедными супами, однако.
Да ну нахер.жпг
Ну что за дичь? Т.е. теперь даже из в хлам выбитых модулей и секций будет хпшечка отлетать?
Как это мне цистерны напоминает — либо у нас алкотанки на фугасах, либо блядь пулемёт Гатлинга. Все остальное нахер.
Короче временное перемирие со столовкой нарушено. Дирехтор Монобровный собирается продавать шаверму с селедкой и огурцами.
З. Ы. Умба заразился. Пиздец. Не прошло даже месяца.
Чо заразился то. Просто по методичке работает.
Дай С-рБ через Н времени новую напишет. Вот тогда заживем.
Я помню, как Умба нашел и описал ситуацию, в которой були съедали урон. Но тогда он еще не был КМом.
Как потопить Ямато через
лючок мехводаодну башенку ПМК? Да легко.Экипаж кончился. Каждым снарядом выбивалось по 4-6 человеков, на их место прибегали другие, и так пока на корабле не осталось ни одной живой души.
Кто сказал тундра?
за это и взяли
Издевательство над крупными кораблями продолжается.
Дык все логично! Крупные динозавры тоже вымерли. А мелкие вон — по веткам прыгают.
Все как в жизни. Реализмус во все поля.
Ну да, щас тоже только эсминцы да плоскопалубные выжили.
Эсминцы, правда, по 10к тонн водоизмещением, но это так, мелочи.
атомные «малютки» забыл еще, ну и крейсера у нас всякие ракетные еще не полностью проржавели, да и всяческие БПК
Да все уже.
Новых не будут строить, нет смысла городить дуру, когда можно сделать на ту же сумму кучу корабликов помельче с такими же (а через лет 5 — получше) ракетами.
ЕМНИП, даже Штаты (у которых овердохуя денег пилится на флоте) свернули программы перспективных ракетных крейсеров.
То ли дело овиги!
Его, кстати, не распиливают. А наоборот.
Им авики нужны. «Дипломатия канонерок», все дела.
Вот, свежачок, на злобу дня:
https://topwar.ru/149232-flot-bez-korablej-vmf-rossii-na-grani-kollapsa.html
ну дык правильно. А зачем? нападение флота развитой страны? на это дело МБР есть, которые дешевле крупных кораблей в постройке (а уж насколько в обслуживании…). А сомалийских пиратов гонять — для этого «Кузнецов» не нужен, хватит эсминца какого-нить
Дядь, ты совсем дурак? Тебе вот например хватит мужества первым нажать на кнопку, зная что все твои родственники через 30 минут подохнут?
Первыми кнопку нажмут нападающие, так что будет ответка. На ответку рука подымается.
Или вы верите в полномасштабный неядерный конфликт между сверхдержавами?
double facepalm.jpg.
здесь подразумевалось, что достаточно развитым странам, имеющим флот, хватает ума на владельцев МБР не нападать. Дрючат тех, кто не может сдачи дать, типа Югославии. Не учел, что для некоторых посетителей форума желательно расшифровывать подробно)
Дядь, у тебя шиза что ли?
Ну ок, завтра Япония захватит спорные острова и сахалин в придачу или турки Дарданеллы закроют и что ты потом будешь делать, а? ЯО будешь применять или утрёшься как один плешивый деятель?
Чем? И, главное, накой?
Материк рядом, флот в принципе не нужен, чтобы ответочку всей Японии целиком прописать любыми средствами.
Можно было бы еще порассуждать, если бы это сделали Штаты — до них сложно дотянуться.
Но это все, конечно, выглядит крайне странно в политическом плане.
Например, нафига Турции закрывать Дарданеллы для одного из своих трех основных внешнеэкономических партнеров?
Если предполагать дичь — можно и в ответ дичь двинуть: вырастим на месте Турции ядерный грибок.
Давайте более реалистичные примеры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2
Какими такими любыми? Конкретно.
Не вижу смысла в дискусси с безграмотным существом неопределённого пола не имеющим элементарных знаний.
Ой всё. ПКР по наземным объектам, эшелонированнная ПВО, через которую как видно на примере Сирии летают томагавки, Бастион в складках местности, который якобы и со спутника не видно, и РЛС видимо не имеет. Хватит с меня этого идиотизма.
А кораблики стелс. Их нихрена не видно ниоткуда. И томагавки их облетают по радиусу, ага. Херню не неси.
Корабликам с мощным ПВО плевать видно их из космоса или нет. И на атаку только дозвуковыми ПКР тоже.
Осталось найти кораблики с мощным ПВО.
Любой эсминец ПВО.
Это тот самый любой, у которого «Стандарты» в пару раз медленнее «Цирконов»?
Чувак — прочитай про количество АЭС на территории самой Японии — и попробуй прикинуть полезет она в открытый военный конфликт, рискуя вообще превратиться в натурный полигон для съемок Фоллаут 20ХХ или нет. Ибо как ты сам сказал ПВО оно сейчас такое очень и очень условное. Плюс — у Китая к Японии тоже очень и очень много вопросов — исторически так сложилась — а они просто могут массой задавить.
Если Турция закроет Босфор, то Россия отзовет своих туристов с пляжей и закроет вьезд для турецких помидоров)))
Да туристы это одно, напомните мне, кто, например, основной экспортер газа в Турцию? )
Газпром не будет перекрывать вентиль пока Турция исправно платит. Политика политикой, а денюжки ложут в отдельную корзинку.
Конечно, не будет. И Турция не будет перекрывать.
Штаты первые японцам по шапке дадут за одну мысль об этом. И японские соседи будут ну очень рады внезапному призраку империи, к которой давняя «любовь».
Да и не захватят они завтра. Им сперва нужно честно начать вслух везде называть свой флот флотом, а генштаб — генштабом. В смысле, везде — в газетах-новостях, в объявлениях.
Причём это вряд ли случится раньше, чем немцы свой генштаб восстановят.
Это просто пример, показывающий абсурдность заявлений типа «ко-ко-ко корабли не нужны потому что есть МБР с ЯО».
Слишком абсурдный пример, напрочь оторванный от реальности.
И да, кстати, я не топлю против флота. У России сейчас развивается норм флот — АПЛ в качестве стратегического оружия и корветы с ПКР для обороны территориальных вод. Конечно же, они будут работать под зонтиком береговой ПВО (С-400/500) и под прикрытием береговой авиации.
Я топлю за то, что нах не нужны крупные корабли по 100500 тонн.
Ага нормально. Страна пытается конкурировать с США и при этом не может осилить даже сраный эсминец.
А нахера тогда вообще нужны эти недокорабли, которые ещё и прикрывать надо? Самолёты и сами справятся.
Москитный флот-удел папуасий и бантустанов. В серьёзном конфликте у него околонулевая ценность.
США не смогли осилить ссаный модульный корвет, попилив на этом дохреналиарды денег.
В замволт не смогли. В перспективный крейсер тоже не смогли.
А типа эсминцы прикрывать не надо?
В серьезном конфликте у любого флота, кроме подводного стратегического, околонулевая ценность.
Карибский кризис показал, что не всякий конфликт достаточно «серьёзен» для ядерных батонов — но достаточно для флота. И что ну никак подлодки не флот.
Так флот есть. Просто без имперских амбиций. Без аннексий фолклендов и прочей хуеты.
И поэтому он и получился ещё более дорогущим. Поэтому порежем серию до двух, ну трёх, в целях экономии. Ой, он ещё дороже вышел, в пересчёте на штуку! Ну что за незадача…
Ну и Замвалты — канонерки по задачам, а не эсминцы.
Там пересчитали в ценах за шт на первоначальную партию (когда один кораблик без учета НИОКР оказался почти в 2 раза дороже «Вирджинии» с учетом НИОКР), охуели и отказались.
И таки да. Полноценного эсминца не получилось, в связи с тем, что изначально «Замволт» — это урезанный DD-21 (бюджет которого был еще более охуевший).
Строить то, положим, может. Вот чинить их и обслуживать — огромная проблема.
«Хаски»
Корвет.
А как же вопли про околонулевую ценность?
А ведь есть ещё и противолодочные самолёты.
Который потонет от первого же шторма. Ну или от мимопробегающего самолёта корабля, ПЛ.
Корветы нынче тянут на старые эсминцы, так что со штормом ещё вопрос.
А старые эсминцы в шторм не тонули?
Про околонулевую ценность чего? ПЛ пятого поколения? Я где-то говорил про их околонулевую ценность?
Так истребители тоже есть. У того же СУ-35 дальности полета хоть же Гонолулу хватит.
С чего бы это? У него водоизмещение как у пары «Новиков», плюс все современные причиндалы по стабилизации качки и прочего.
Или сам отправит этот «мимопробегающий» на дно.
Я вполне могу ошибиться и поправить себя, нет проблем.
Переоборудованный в тральщик Замволт, конечно же.
В шторм тонули кораблики, водоизмещение которых было поболя и Арли Берка, и даже Замволта.
Отнюдь не беспомощные. Стаей наваляют любому.
Когда тебя туда ткнут носом, ага.
Олух, красный значит вражеский. Сразу видно что с логикой и интеллектом большие проблемы.
Пропизделся. Давай перечисляй поимённо ВОЕННЫЕ корабли более 15т.т, затонувшие от шторма.
сдерживание от применения военной силы или угрозы её применения в отношении России;
защита военными методами суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря;
создание и поддержание условий для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности в Мировом океане;
обеспечение военно-морского присутствия России в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы, визиты кораблей и судов ВМФ;
обеспечение участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам государства
Все эти задачи выполняются текущими вооруженными силами РФ.
А вот теперь держи цели военного времени.
поражение наземных объектов противника на удаленных территориях;
обеспечение боевой устойчивости ракетных подводных лодок стратегического назначения;
нанесение поражения ударным, противолодочным и другим группировкам противника, а также береговым объектам;
поддержание благоприятного оперативного режима;
поддержка с моря войск фронта при ведении ими обороны или наступления на приморских направлениях;
оборона морского побережья.
Там твои недомерки под стол не попрятались ещё?
Один на 100500 тонн — нужен ! Чтоб символизировал.
Это Штатам нужно, чтобы символизировать. Производить впечатление на папуасов, которые нефтью не делятся: в этом деле, конечно, чем больше штуковина — тем лучше.
Это не моя цитата. Поправь ТУ, промазал с ГК.
Японские эсминцы(DDH) ещё, всякие Hyūga-Ise и Izumo-Kaga.
Эту всю дичь можно в плоскопалубные засунуть.
Да-да, то-то вон американские ударные атомные плоскопалубные по водоизмещению как полторы Яматы.
Но вы же капиталист! Всего то 90кило против 70-ти.
Вообще-то 98 кило у Форда.
Хе, подросли.
Ну так и яматка за 70 была.
Вот когда они в полтора раза Синано переплюнут — это будет уже забавно.
Скорее всего, наоборот уменьшать будут.
Вон, к 6 поколению в качестве требования стоит «опциональное пилотирование». Так помаленьку придем к дронам и их базе на основе какого-нить фрегата-эсминца.
Я тут значит топлю против плоских ИРЛ, а меня минусуют.
О, времена, о нравы! :)
Да мечты «и вот с катера супер-мега самолёт, который всё и всех! и авики нинужны» древнее многих здесь присутствующих.
Ну раньше — да. А сейчас уже привязанная к квадрокоптеру граната делает порой больше, чем ракета )
И беда для авиков — это не спутники прочая шляпа, а насыщение ТВД как раз вот такими вот дешманскими средствами — пришел кораблик, отстрелил 500 дронов, они там каждый помаленьку, но все разведали.
Приехал злобный чувак на машине РЭБ, кнопкой клац! И все 500 дронов выпали с осадками, бгг.
На что можно сделать спецверсию, которая будет как раз на станцию помех наводиться. В эту игру играют ещё с прошлого века, с интербеллума(sic!). Проектировать и
пилитьиспытывать разное можно долго и вдумчиво, постоянно выискивая ответы на новьё противника, которое ответ на твоё новьё, которое…А воевать опять будут простые ребята с китайскими калашниковыми. Потому как а) ещё дешевле и б) могут делать что-то сверх того.
А на излучение навелась противорадарная ракета. Спасибо, что подсветил себя, бро!
Утопим, потом еще 500 дронов выпустим — жрать не просят, много места не занимают.
Внезапно!
Классу «Нимиц» уже за сорок лет.
Форд — не Нимиц, а следующая версия.
Хм, и правда сотня. Откуда тогда 90 помню… Был неправ.
Спасибо, я в курсе. Это к тому, что не «подросли», как в цитате, которую я специально привел, чтоб было понятно, а скоро уже полвека как 100кт.
100 вообще-то.
Угу, это я с чем-то спутал.
Причём с чем именно попутал — так и не понял. Ульяновск строили, но до 80кило предполагали — всяко не 90.
Да они уже тоже не особо нужны.
Еще лет 10-15 — и ПКР смогут прилететь в Гонолулу прямо с базы в Петропавловске-Камчатском.
Игра-то про совсем другие времена. А WG просто за уши тянет мелкие изделия № 2, как и в WoT. В реале если что эсминцы практически расходным материалом были в сражениях крупных корабельных соединений, а у нас они из ГК заплёвывают оппонента в 10-ки раз тяжелее себя.
ну в реале постройка с обслуживанием эсминца стоили сильно поменьше, чем Яматы. А за одинаковую цену игроки вполне справедливо желают сравнимые возможности)
Или наоборот — выдав классам примерно сравнимые возможности в бою, разрабы уравняли и расходы на приобретение/эксплуатацию классов. Только авики сильно выбились.