IX Östergötland — топ урон с гк на уровне среди торпедных эсминцев?
Всем привет, сегодня у нас мега короткий обзор на Остерготланда ( 9ый прокачиваемый европейский эсминец).
Кратенько по характеристикам, 2х2 орудия с кд 1.8 с Бопом, маскировка 5.7, скорость 36+, торпеды 2х4 с кд почти в минуту, урон 10к, скорость 86 идут на 15км.
Есть хилка, есть заградка, форсаж, хп не очень много для 9тки. Пво присутствует.
Главная особенность данного корабля, как часто бывает с 9тками – он лучше 10тки =)
Маскировка лучше, ДПМ для своего уровня – тоже лучше.
Т.е. по это как с дрейком – у которого на начальном этапе все было лучше, чем у голиафа, пока дрейка не понерфили.
С готландом похожая ситуация, на секундочку – его ДПМ на уровне на фугасах – ЛУЧШИЙ. Ну т.е. лучше только у фризленда. А так, готланд перестреливает (по паспорту) китаказе.
Правда у нас нет дыма и хп маловато, но зато есть торпеды и хилка, и отличная маскировка. В общем, жить можно. Корабль с хорошей маскировкой не может быть плохим, вы реально не найдете такой корабль ;)
Но имбой я бы его, конечно, не назвал – скорее, в лучшем случае, проходной середнячок.
Без дыма воевать с другими эсминцами трудновато, хилка тут поможет слабо – корабль очень высокий и дамагоприемный, хп, повторюсь, как у югумо – особо не разгуляешься.
Ну и скорости почти нет, убежать будет почти нереально.
Плохо то, что не понятно во что его точить. В торпеды? Зачем, и так кд маленькое, куда еще лучше.
В ГК? А как его применять адекватно без дымов? Плюс – башни крутятся плохо, с модулем будут еще хуже. Вопрос открытый. Может быть помогут новые модули, где можно будет взять модуль на быстрый поворот орудий без штрафа на КД.
Publication author
Отправить ответ
118 Комментарий на "IX Östergötland — топ урон с гк на уровне среди торпедных эсминцев?"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Да любого японского торпедника возьми — корабль не способный бороться со своим собственным классом выглядит ущербно в бою, а реализовать преимущество в маскировка в несколько сотен метров основная масса ЦА уже (ну или ещё:-)) не может.
Дыа, самое время аргументировать это тем, что фиолетовый бокложан на япе перестреливает рандомных раков на амерах.
У японских 127мм, при всех их несомненных плюсах есть один категорический минус — башенные установки приварены к корпусу. При стрельбе из дымов еще куда ни шло. Но в маневренной дуэли с амером — м-е-е-е….
Парируется скорым изменением модернизаций.
-3.5 секунды ко времени поворота (не особо помогает)
Так это, дополнительное напоминание что надо держать дистанцию, а не лезть на абордаж к Жутланду или Флетчеру.
Если на приваренный к собственному сепаратору подшипник капнуть чуть-чуть немного смазки, это конечно морально поможет, но… блядь у него 23 секунды в ванильном исполнении! Как и чем ты его собрался модернизировать чтобы дойти до нормального уровня? Я не говорю про «американские» пять секунд. Хуй с ним, хотя бы десять чтобы было.
На ленинградах люди как-то вертят башнями даже без модернизации, а на япах с модернизацией и перком будет побыстрее.
Ленинград может себе это позволить, потому что его скорость подразумевает упреждение через
жопуполтора экрана. А потому, в пределах разумного, на нём можно переть ровным бортом и работать всеми орудиями по КД.ох лол, после апа альфы до 2150 местами это очень смешно выглядит, про неспособных япов )
это скорей про немцев, вот там да, безобидные инвалиды
Я иногда думаю, что ты мой твинк.
Одна альфа сама по себе мало что решает, что бы её реализовать нужно точиться в ГК — поворот башет, БОП, досылатель ГК, а это значит что теряешь в основном вооружении — торпеды. Но даже всю эту заточку в ГК ещё нужно суметь применить — скорости нет, ХП мало.
По итогу имеем что торпедный японец как охотник на вражеские эсмы такое себе, именно активный охотник, а не «меня засветили, приходится отстреливаться».
Если сойдёшься в манёвренной перестрелке на коротке с любым универсалом или ГК эсминцем можешь рассказать про апнутую альфу, вот это действительно будет смешно.
Вот сейчас бы я японской нормальной баллистикой лезть в объятья короткоствольных британцев и американцев, если их можно потрошить издали, а они по тебе попадать будут с трудом.
То о чём ты говоришь это вспомогательные действия союзникам — кто то перестреливается с другим эсминцем, кто то под РЛС, ГАП, засвет авика попал, в таких случаях можно и даже нужно стрелять.
Но играть в совет — франц лидера на получится потому что скорости нет (исключение Акацуки 7 ур.)
Изначально речь шла о целенаправленном уничтожении одноклассников тогда когда это нужно а не когда это позволяют условия, конкретно ситуация нужно сбить захват с точки — базы, то есть зайти на неё и засветится на минимальной дистанции.
На эсме не нужно лезть в упор, надо сразу разворачиваться на съеб и на съебе отстреливать эсма в порт.
Так это тупо ошибка, выехать в ближку на превосходящий дпм. Это и не для япов плохо заканчивается.
Там очень многое еще и баллистика даёт, из-за чего японец МОЖЕТ навязывать артиллерийский бой, а вот для американцев и британцев со своей куцей баллистикой ГК безоговорочно эффективен только если дурачок на тебя катится сам, чего любой вменяемый эсмовод делать конечно же не будет.
ЦА вообще никакое преимущество реализовать не способно.
Ну вот. А говорят, что авики имбуют ;)
Так-то да, но до сих пор помню как перестреливал Киева еще на 7 уровне с 6 яп эсма.
В общем пока не понятно, с одной стороны ветка выглядит интересной, с другой без дымов и главное без скорости тяжко будет, топы пока выглядят как + — аналоги Неустрашимого.
Я играть активно на ней точно не буду. Так, по приколу — мб. Ну или в отряде с авиком.
На самом деле, примерно в 90% случаев эсму не нужны дымы. Что в рандоме, что в рунгах, что в кобэ — основная масса игорьков их тупо зря высирает, зачастую даже во вред.
То, что игорьки в большинстве своём не умеют жить без дыма — это неоспоримый факт, хули мне тебе доказывать обратное? Я задвигаю о том, что чуть менее чем всех ситуаций со «спасительными дымами» можно легко избегать, лишь подключая голову и оставаясь хладнокровным.
Можно, если скорость 55 узлов. А если 35 — то тобi пiзда.
Лолнет, скорость вообще не решает. Даже не так — большая скорость у нас компенсируется большим засветом, поэтому то на то и выходит.
Камрад, еще как решает. Или дым — или скорость.
Дым — лучше.
Когда на тебя село 2 эма, выйти из боя можно только дав по газам и именно за счет скорости есть шанс уйти от фокуса двух эмов хоть как то здоровым.
Если ты будешь уходить после начала перестрелки светясь 20с на 35 узлах, могут уехать только уши.
Это ты щас про всех эсминев сказал, или только про эмов без дыма?
Я на всякий случай уточню и подожду ответа.
Про всех. Хоть Шимка, хоть Клебер, хоть Грюзовой — я сперва подумаю, а точно ли надо вот именно сейчас стрелять, точно ли это будет размен в мою пользу, или лучше даже не начинать.
камрад, а теперь мы пришли к тому моменту, когда надо показывать статку ;)
Какой у тебя ник в игре?
Ну ты не поверишь — такой же, как и здесь.
Пытался найти у тебя эсминцев. А там на 10тках то почти и нет ничего.
Меня вот это удивляет
Это ты типа на югумо от торпед играешь? Процент побед че то грустный. Не потому ли — что за линкорами гоняешься и 75 выстрелов в среднем за бой, точнее снарядов.
Есть еще з52, и там вполне неплохие показатели — но тут сразу вопрос, а как ты на нем играешь? Че, серьезно, не ходишь в начале на точки с гапом? Или таки ходишь?:)
>играет в основном на пресс-аках, твинках и тостовой технике без состиики
>на основе 1898 боёв
>из них соло 79
>имеет наглость вообще в чью-то статку заглядывать
Вот уж кому как не тебе на чужую статку смотреть, кекмда.
Паринь, я на точки хожу на всём, от Шимки и Цетки, до Клебера и Юянга. Но не для тупых ковбойских перестрелок, а для света и самой точки.
У тебя завышенные требования.
ну скинь шимку, хотя зедка была бы интереснее
В этом плане на твой выпад сложно ответить, т.к. статка похожа на жёсткого твинка с донатом. (и чистых боёв мало)
Но ПП правда хорош.
В качестве шутки:
Cмола не имба, 0 убитых!
Я играл с персиком в отряде, и он часто ходит на точки. Вполне способный в соляну вырезать эсма противника.
Я вот не понил, как мы от моих утверждений «ЦА в рандоме не умет ставить дымы тогда, когда это действительно надо» и «играть без дыма можно вполне успешно» пришли к «Персик не может в соляру эсма забрать и вообще нуп».
ну раз он ходит на точки и валит там эмов, это расходится с тем что он тут пишет. (о чем, собсно, я и подозревал).
Ибо одно дело — говорить мол не надо перестреливаться, и совсем другое — реально приехать на точку, увидеть там алешку и просто дать ему пизды.
А нафига тогда форсажи расходники с перезарядкой? сделайте перманентный форсаж, один фиг скорость не решает))
Вот к чему ты это сказал?
К тому что с твоих слов скорость не решает.
У нас в игре у большинства шипов скорость притянута за уши — это всё для баланса и при балансировке корабля скорость капец как учитывается.
Не вырывай фразы из контекста. Скорость не решает при встрече двух эсмов. Для выхода на позицию для хорошего торпедного залпа или перехода с фланга на фланг, от точки к точке — скорость ещё как решает. И тут дымы как раз во вред.
Я честно нихера не понял, но точно подумал — хорошо что Персик не в отделе баланса.
Блеать, в одну букву не попал — а как смысл поменялся. Пофиксил, попробуй теперь.
Ябсказал что не дымы во вред, а то, как ими привыкли все пользоваться.
Регулярно использую почти любые дымы как британские — на ходу выперднул тучку чтобы оборвать линию засвета, и еду дальше не снижая скорости.
Я например задвигаю за то что дымы это не только оборонительный расходник, но и наступательный.
Без разницы. И даже наоборот, в дефе дымы полезнее. Как ты их в наступлении используешь-то?
Возможно даже ногами (c)
Персик а ты точно фиолет? :-)
Уж точно фиолетовее тебя.
Граждане, у кого есть колориметр с собой?
они нужны в крайне важных и обидных случаях.
1) ты начал перестрелку с 1им эсминцем, а их там два.
2) у тебя лоу хп, а на тебя летит авиапидр.
Ну и по мелочи всякое — встать в дымы и пострелякать по другому эсминцу, пока васяна убивают. А потом уйти без потери хп и т.п.
Не попадайте в такие ситуации. Ну, кроме авиапидоров, от твоей воли тут нихуя не зависит. Но что касается сабжа — шведам на эти кучи дрозофил с большего поебать.
это не так. Все равно прилетает и сносит ХП, которое не бесконечное + подсвет.
Короче, там скорее ты сбиваешь самолеты так, что авику немношк обидно.
Но и тебе пиздец, если он прилетит в нужный момент. Жаль не у всех эсминцев так.
Нужный момент — это если тварь летает по КД одними ракетами, а у тебя заградки кончаются. За 10-15 боёв на Холланде такое всего раз было. Да и там сам уже упарывался, оч нашло играл и больше от вражеского Смоленска опиздюлился, чем от авика. А если всё делать по-умному, то на пидораса летающего вообще пiхуй.
Сам же говоришь что ЦА никакие преимущества реализовать не может, к чему эти разговоры про высирание зазря своих дымов??
Так второе есть подтверждение первого. Дымы — это не преимущество, а обуза для ЦА, потому что юзается не по назначению.
Проблемы ЦА меня не волнуют :-)
Для меня дымы и скорость важная тактическая составляющая — свалить откуда нужно или появиться вовремя там где нужно, вступить в перестрелку с меньшим ХП и меньшим ДПМ.
Есть те кто и РЛС с ГАП с респа юзают, тоже скажешь что эти расходники обуза?
Ты сам же и попадаешь туда, куда не нужно. Сам же и создаёшь ситуации, где дым тебе нужен.
ГК Фрисланда, только с торпедами, хилкой и маскировкой?
Отдел баланса ебанулся на отличненько!
китаказе же в балансе, а он на голову выше этих шведоголландцев )
Китаказе может быть полезен, впрочем, как и любой другой эсм, только при наличии прикрытия.
Но, как обычно подавляющее большинство считают, эсм может выполнить свою задачу самостоятельно.
При этом сэм противника прикрывается 3-4 союзниками.
Как ни обидно, но в большинстве боев мне попадаются именно такие союзники, которым важнее дамаг, а не командная игра.
Китя без маскировки, без хилки и на фоне этого шведа — без торпед.
Я считаю, что авики нужно нерфить, и по тяжелой.
Почему эсм после залпа ждет перезагрузки торпов, а авик может непрерывно свой бесконечный ангар пускать в бой?
Тем более, что ПВО на эсмах- курам на смех.
И плоскому петуху похеру, сколько он своих мух потерял.
Я вот блять после таких постов жалею, что минусы убрали.
А я жалею, что вас, уродов-авиководов, любителей безнаказанности, леста развела, как собак нерезаных.
Так ! (с)
Авики нинужны!
Авики — нинужны, а еще на них играют любители безнаказанно всех абижать! (с)
Авик, найди эсма!
Авик, сбей захват!
Авик, дай истребители!
Авик…!
Авик…!
Сука, апять слили из-за нашего авика!
Нормального авиковода не просят.
Нормальный авиковод сам смотрит на карту и понимает, что ему делать.
Но если он занят набитием , тогда да……
Авик….!
Авик…!
Бля, заднепривод плоский …((( !!!
Хааххааха, проиграл. В целом авик позиционируется командой как «общее имущество» и каждый требует к себе полного внимания, иначе «авик — лох».
Единственная рекомендация в таком случае, мут чата для токсиков. Причём по игре на всех классах.
Как это не парадоксально, но мы все играем в командную игру, и я тоже считаю каждый корабль»общим имуществом», в том числе и свой.
Но, как видно из анализа игр, такое понятие, как командная игра, нивелировано самими арабами.
Увы…(((
Каждый из 11 игроков считает, что авик ОБЯЗАН помогать именно ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ. Только ОН воюет в этом бою и именно ОН тащит бой.
Так думает примерно 95% игроков.
Двачую, заебали эти авиабляди.
Эх, раньше можно было ваншотнуть двух треугольников за вылет на 3-4 минутах, не то что теперь…
Тратить драгоценные минуты на поиски…
А в это время не нужный авику эсм противника отправляет твоих союзников в порт.
Авик же занят набитием дамага, и ему не хочется тратить драгоценные секунды…
Вообще рекомендация такая, держать эсма на коротком поводке.
Если он отходит от ордера для пуска торпед, то он подставляется и умирает, если он тусит в ордеде — он выключен из боя и бесполезен.
В частности это реализуется и против других классов, например в РБ можно было загнать часть противника в край карты, где их влияние на бой стремится к 0 (но писать в чат насмешки им это не мешает, лол)
И кто это делал в игре, конкретно?
Тоха, Тенкен, идкди может? Забыл еще кого-то?
Человека полтора точно, вышеперечисленные стриммеры.
Из моих прямых знакомых Кага, Лёха, я бывало мог (если пинг по вайфаю и 15фпс ноута позволяли)
К слову, нагибалось даже в таком виде, хз как можно играть с 35%ПП…
Не по адресу, эсминцеёбам и фугасоспамерам об этом рассказывай.
Дай угадаю, до 0.8.0 ты тоже на авики ныл?
А мне вот интересно, хули моя ванночка должна гореть целую минуту, подпалить её может любой чих, а матку этих летающих мух-говноедок убивать надо всей командой и то только в упор?
Мне больше нравится то, что у авика процентный урон с пожара выше, и их можно обновлять по кд.
Авика достаточно светить и кричать «Мочи плоского!» Большинство союзников бросит все свои дела и таки начнет мочить — лишь бы по дальности дотянуться и времени засвета хватило.
Сам так делаю — и кричу, и мочу. Ну или съебываю когда на палубу вместо самолетов чемоданы начинают приземляться, бгг.
Такая тема бесила в РБ, когда тиммейты за 2-3 минуты в корму откусывают половину вражеского авика и теряют половину своих ХП (а ты на эсме, и видишь этот аутизм и сделать ничего не можешь)
Скорее всего, что старший в команде разрабов, который сочинил и утвердил про авики, страдает болезнью, называемой садизм.
Может у кого есть иное мнение?
Разумеется есть. Но тебе ведь похуй, правда?
Скажи, может и докажешь…
А разве садист не ставит перед собой задачу о максимальном комфорте собственного бытия за счет страдания других, испытывая при этом наслаждение?
Так что доклад не убедителен.Не доказал.
Одним из решений поставленной задачи я вижу в том, что итогом сбития самолетов автоматом уменьшается хп самого авика.
Можно оставить минимум хп после уничтожения всех самолетов.
Эти вопросы обсуждаются.
Можно ведь все привести к общему знаменателю
Только проблема в том, что Лесте глубоко навалить органикой на мнение игорьков, т.к основополагающий принцип работоспособности любой системы не соблюдается в этой компании.
Пичалька….
А хули твоя ванночка может весь бой гореть, тонуть, получать лещей и при этом выживать к концу боя? А еще разом ломать кабины всяким крейсерам, у которых и хилок-то почти нет.
Плоского убивать всей тимой и в упор? Нихуя себе тебе с тимами везет )
Моя ванночка складывается под фокусом 5 кораблей за минуту. А вот эту падлу не берут ни самые распиздатые бронебойки, ни самые мощные фуджесы, оно не горит, торпеды вслед ей не кинуть. Если матка стала ко всем кормой и на полной скорости убегает — вообще нет смысла по ней стрелять, пока она не упрётся в край карты и не подвернёт борт, только так ей можно вынести кабину.
Перскик, ты учти что авики 8лвл и ниже мягкие и без бронепалубы отлетают ток в путь.
Не, ну щас бы о лоу-лвле думать!
Ну народ то думает!
Авики 8 лвл не пробиваются 203 во все проекции.
Ты как-то неправильно играешь тогда. Даже мой ПМК-Курф живёт минуты три, не меньше.
И авло прекрасно дамажится и убивается во все проекции, не надо тут.
Верно для любого корабля в игре.
Ты на ванне можешь маневрировать, а плоский едет по рельсам или стоит — у него право рулить тушкой отобрали.
У текущей версии авиков тайминг завязан на время подлёта и уменьшается скоростью авиагрупп и позиционирование тушки. Грубо говоря, плохой авик летит две минуты и атакует минуты полоторы, хороший летит минуту и ещё минуту атакует.
Это если он скребет по краю карту. А если выберет позицию поближе, то после атаки нажимает F и тут же оправляет новую партию в работу. На все про все 30 сек. максимум.
При том, что за раз снимает от 3 до 5 с лишним тыс. ХП.
А ты , при хорошем раскладе, собьешь 1-2 мухи.
Вот вопрос, на который пока я не получил ответа: » Почему при атаке авика происходит сбитие не атакующей группы, а части звена сопровождения? «
уж так жует, что авик атакует , минимум, 2 раза за один заход.
Особенно на 6-8 уровне.
Урон бывает разный. И я подозреваю что ПУК у авика получше будет, чем у ЛК. Плюс авик не рискует собственной тушкой, может наносить урон сквозь любой остров, может засветить всю команду за 1.5-2 минуты, точность не зависит от ВБРа и дистанции, хуже горит и затопляется.
Что-то многовато преимуществ для равного выдаваемого урона.
Только если стоит в двадцати километрах от замеса — а самолёты при такой дальности только до цели лететь минуту будут, не считая времени на маневрирование.
Нет. Просто нет. Ты не играл на авианосцах.
Не всю, только один участок.
ХА-ХА-ХА! Нет.
Зато лучше принимает чистый урон.
И проёбывает полгруппы на ПВО.
2/3 от полной. Треть собьют на подлёте, в результате до цели долетатет одно звено, а домой возвращается вообще полтора самолёта.
Одна-две это при плохом раскладе, при хорошем ты срежешь три-четыре за атаку. Только кроме тебя по мухам стреляют ещё и сокомандники.
Что бы не существовало неуязвимых целей.
А вообще потому что костыли — по нормальному должна атаковать вся эскадрилья разом, а не одно звено.
При этом имеет отличные шансы получить пизды при малейшем (даже непреднамеренном) засвете.
Если я на своей броневанне выцеливаю вражий ЛК или КР, а тут в секторе обнаруживается плоский — вопще не колеблюсь что делать. Линкор и крейсер никуда не денутся — а еродром может через секунду растаять в инвизе. Понятно, что по ЛК (и тем более по КР) полезнее скинуться (авик что фулловый, что шотный одинаково срет на палубы) — но ничего не могу с собой поделать )
Угу, такова цена за рост ДПСа
Я тож по авикам люблю жахнуть, даже на Монтане с дальностью и корректором
Получается что фрислендовский почти немецкий ГАП и америкацкие шикарные дымы разменяли на сомнительные торпидоры, немного инвиза и псведо хилку? И при этом не очень понятно что означает «ПВО есть» на фоне все того же Фриса. Как-то я ожидал большего, точнее в такой рисковой концепции как-то торпидоры должны были бы быть более токсичными, хотя бы 2х5 при таком уроне, и это после нерфа затопов и с непонятным шансом на затоп. Хотя возможно так и необходимо, если треугольник не лемминг он и так имбует, а тут еще и защита от авиации + 9 уровень от них защищен.
Ну оно как бы есть, но иногда его как бы и нет. Короче хуже чем у фризленда.
Если авик летит по прямой ололо 8лвл собьет под заградкой. Если не идиот, то долетит.
А так — в целом, я и не говорил что эм топ. Играбелен — не более того.
Еще раз подтверждаю свои слова:
Авики — это охуевшие от безнаказанности выродки (человеками их назвать не могу), которым наплевать, сколько он потеряет самолетов в атаке.
Поэтому этот класс нужно НЕРФИТЬ по тяжелой, вплоть до отказа от них, если леста не хочет вводить кнопку.