А тимдамаг нужен?
Приветствую всех.
Тема которую я люблю и механика которую я всегда защищаю — нанесение урона союзникам.
Безусловно, сегодняшняя механика тимдамага довольно бледная и уже в большинстве случаев напоминает лишь тень того как было раньше… сейчас в голове играет флешбек, как года четыре назад союзная Шима могла посадить на бутылки 2-3 своих союзников с отправлением в порт оных… сейчас же особо циничных тимкиллеров или рукожопов, контрит механика обратного урона и делает это сильно раньше, чем тимкиллер может нанести существенный урон союзникам.
Однако, как я и сказал выше, механика важная, механика нужная.
Прежде всего эта механика наказывает игроков за броски торпед не авангарде. То есть когда перед игроком есть союзник, кидать торпеды ему в спину, не самое хорошее решение. Ведь помимо контроля противников, придётся контролировать ещё и союзные торпеды. Конечно механика обратного урона не отменяет самих игровых ситуаций, что игроки всё равно так поступают… да, кидают торпеды из-за спин или на курс на который придёт или может придти союзник, а так же стреляют со значительных дистанций по сопернику когда тот в клинче с союзником… игроки так поступают и за это получают наказание.
Игровых ситуаций может быть масса и в каждой из них, я всегда буду считать тимдамаг правильной и справедливой механикой. При чем неважно, с ГК, с торпед, таран и etс.
Я предлагаю тебе дорогой читатель высказаться по этому вопросу… присаживайся рядом, я слушаю.
Publication author
Отправить ответ
135 Комментарий на "А тимдамаг нужен?"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Тимдамаг нинужин. Это одна из тех механик, которая вынуждает бороться не с другими игроками, а с самой игрой.
И при этом генерирует токсичность реально на пустом месте. Там где её без проблем можно было избежать.
Заебись я считаю. Именно ради этого я и хожу в эту игру, ага. Чтобы какой-нибудь защитник реалистичности въебал в меня веер торпед.
Ага. Наказать невиновных, наградить непричастных. Чем виноват игрок первой линии, получивший первый, незаркальный дамаг от долбоёба?
Во-первых, дурачкам с 20км бутылками и сейчас ну нихуя тимдамаг не мешает долбоёбить, и ужесточение вообще ни к чему не приведёт.
Во-вторых, чо-чо там «меткий»? Всё там нормально с «метким», лол. Его так быстро выводят из-за лютого буста, который получили скилловчики, а не алёханчики.
В-третьих, казуальность и играбельность находятся на одной чаше весов. Слишком высокий уровень реализма — вот это как раз и есть ебанина.
Весь ваш реверанс можно разбить об один тезис — мол меткий выводят типо из-за скилловичков, которые… которые блядь что? Раньше не гнули, а с выходом меткого начали? Серьёзно? Так вроде нет, как гнули, так и гнут.
Проблема то в линкороводах до 55%, которые с метким сосут на 20км+ и без тим дамага рядом с их бортом эту же штуку будет сосать Шима или Гиря… и нет блядь, пока ещё не встречаются тусующиеся на респе эсминцеводы о которых вы рассказываете влажные истории.
Я тут пытался что-то аргументированно тебе ответить, но ещё раз перечитал твой высер, сгорел и стёр всё к хуям. Просто иди нахуй, ты невыносим своей тупостью.
Специально для таких случаев ))))
Это бородатая, где-то была посвежее.
Дорогой Персик, право слово, я не знаю много чего, как вырастить виноград — не знаю. Как жить в Москве и не оскотиниться — вообще не в курсе.
Но, то о чем понимаю, я пишу и пишу уверено и аргументировано и в ответ получая, что ты заревел и обиделся… да мне всецело всё равно.
Ну вот же, ты опять обосрался! На что я обиделся, на то что ты тупой? Охуеть обида. Вчера, когда Гипер набрасывал на мою национальность, мне было не обидно — а тут на тебе, очередной дурачок в интернете не оправдал надежд и оказался неспособным критически мыслить. А хотя знаешь что? Реально обидно.
Иди и обижайся Персик, мне похуй
Так похуй, что ты не можешь об этом молчать?
Молчать я не собираюсь, не для того я тред открыл, мне всё равно до твоих обид, подгораний и etc.
То что ты не в состоянии говорить по сабжу и сгорел от моего мнения… это прелестно.
Да, мне это доставляет.
А ну ша, горячие финские парни, а то отдыхать пойдёте.
Piratica
Вот ты в очередной раз показал свою тупость. Не надоело? Я сгорел не от твоего мнения, а от твоей тупости, лол.
А ну ша, горячие финские парни, а то отдыхать пойдёте.
Piratica
Персик мне всё равно от чего ты там сгорел, что ты считаешь тупым или же нет… есть сабж, в рамках него оставаться ты не смог и начал полыхать аки Фаросский маяк… свети ярче Персик))
По сабжу — ты тупой и не понимаешь банальных вещей, вместо аргументов в лужу пукаешь и несёшь полнейшую хуйню.
Ты должен был бороться со злом, а не стать им, вот что печально. Можешь гордиться тем, что затралил человека обманув его ожидания касательно самого себя, лол.
Ты сам напросился
Piratica
Ой фсё… пиздуй уже обижаться
Кто бы мог подумать что когда-нибудь на СНТ трансвеститы будут угнетать белорусов? Докатились блядь.
Х.з. откуда узнали что я белорус… но за Персика буду знать… значит про обиды не просто так
Эх…. ты то тут причём…
Галеркин, ты?
АХАХАХАХАХАХА))))
Блядь, а ведь и правда. Трансвестит ведь только его в последнее время отмазывал ))))
Я х.з. о чем ты…
Жоска то как
Да
Нет
Пидора ответ!
Вот это пригорело у Персика… мороженку надо?
Не откажусь, высылай — мороженку или далар, так и быть сам куплю. Или ты не только туповат, но ещё и пиздабол?
))) да, я прокачу тебя с мороженкой Персик, ибо это фигура речи… но как ты бомбишь… американцы Дрезден так не…
Опять наебал, сука! Ну что за невезенье.
Такая твоя доля Персик
Вообще, уже неоднократно говорил, шо точность роляет в скилловых руках, в обычных от неё меньше толку вплоть до неиграбельности. Рельса vs Дробовик.
Я лично ощутил сильный прирост своей точности на линках, некоторые наоборот стали через чур жёсткими, Конь, Шишка, Ямато… и т.д.
А от сверхточных косых залпов иногда даже проще увернуться)
С хуя ли вдруг? Как тимдамаг борется с заднеприводными аутистами?
С хуя ли вдруг? Эсмы выходят вперед не из за тимдамага, а из-за меньшего временного лага между «стрельнул-попал».
С хуя ли вдруг? Я 9/10 боёв не получаю и не наношу тимдамага. Что-же тогда все не сказуалились в хламину?
Короче в очередной раз — куча наркоманских тезисов, снабженных рандомной аргументацией. Нет, это так не работает.
А я считаю, что это ебанина, когда тимдамагер всаживает в меня торпеду, топит корабль, а его не блокируют в игре на срок от 10 до 25 лет без права амнистии. Давай, чо. Если упарываться в реалистичность, то хули нет то?
1) Мне всегда казалось что к активному геймплею подталкивает грамотный левел-дизайн и отличие поощрений к стоянию на месте и пассивному выжиданию действий противника.
В рамках кораблей это ограниченность дальности хода торпед и стрельбы, невысокая скорость движения проджектайлов, более простая стрельба по неподвижному игроку и точки, захват и контроль которых приносит очки и победу.
2) Что такое «адекватность» геймплея? Как определяется и чем описывается?
Это ты сейчас натурально сражение за атолл Мидуэй описал )))
Нарм, даже не знал об этом. Так это ж круто, любители ыстарычности будут довольны xD
Нет и так игра идёт по пути оказуаливания.
Игроки не могут запомнить сколько и где РЛС? К одному знаменателю.
Игроки не могут запомнить палубы бронирования крейсеров? К одному знаменателю.
Игра идёт по пути оказуаливания. Ввели механику засвета из дымов, отодвинули лк от точек и активных действий в бою.
Всё делается чтобы игрок не думалъ не учился… пусть кидает торпеды в спину союзникам блаженный… нет, я считаю такой хераты быть не должно. Учись или страдай.
Казуал, казуал….. а го в кб, там лица хрустят у всех.
Хотеть от рандома хардкора и тимплея, при качестве игроков там, как минимум странно.
Я отыграл в КБ, первые 4 сезона полностью в основе SQDMW и набегами в составе S-VTR до сезона Клеберов, на котором сгорел, вобще не помню каких-либо проблем у людей там с тим дамагом.
Если игрок обучается, его скилл растёт — отрастил скилл = нагибай. Упрощать этот процесс нельзя.
Как раз таки напротив. В случайных боях принципиально менять основные механики не нужно. Именно там люди учатся играть, а не в КБ.
В новых режимах можно отключать пожары, затопления, тимдамаг… Рандом трогать не надо.
Может ещё клан О4KO сделаем?
Слишком нишевый проект, быстро вычислят и быстро прикроют.
Клуб гнилых пидорасов — «проект»?
И какова его… миссия?
Когда разработчики не хотят уменьшать токсичность, значит нужно возвести токсичность в абсолют, чтоб ее наконец-то заметили и начали с ней бороться.
В танках давно не играю, мб чего-то они добились.
Так себе стратегия.
Твой пример называется просто — инфляция. Даже грабить не нужно.
А теперь смотрим в реальность и что видим? Безостановочную инфляцию, из-за которой правительство регулярно индексирует пенсии.
Я не ученый, инфляцию определяю по росту цен в гастрономе. И что-то он малость побольше официальных процентов, по которым индексируют пенсии, зарплаты на гос предприятиях и т.д.
А насчет моего примера… «Большие дяди», что в игре, что в стране, прекрасно знают что творится на их поляне. И считают, что так — приемлемо. А потому всякие «токсичные акции» никак на них не повлияют (процесс и последствия впитают, как обычно, лишь причастные и непричастные «холопы»). Ну, разве что, подтвердят мнение руководства о том, что «мужик — дурак, способен только на нытье или тупую бузу».
Вместо хлеба можно было бы историчненько кушать пирожные.
Вопрос в способности достигнуть «определённого порога», а также последствий этого достижения. «Примеры как бы регулярны».
Очки и без тимдамага справлялись. Блокировали, сталкивали, переворачивали. Им так даже интереснее было — искать новые способы «нагадить ближнему».
Я уже не глядя могу сказать кто новую тему на СНТ создал))
ТС решил стать чемпионом по созданию тем?
ТСу просто заняться нечем на работе, да и такой бестиарий уже редко встречается на просторах рунета.
Я, конечно, щас скажу банальную штуку…но может быть, ТОЛЬКО МОЖЕТ БЫТЬ, на работе надо…ну, не знаю, там…ПОРАБОТАТЬ?
Я подумаю над этим… позже.
Когда уволят?
Читал, что, в любой стране наибольший процент мыслителей — среди безработных (фактических). Врут поди.
Я пенсионер (естественно мне не 60 или сколько там нужно… я служил… то есть… что-то делал на благо всех вас… Мир там спас… семь раз)… меня только банить
Тут кроме тебя служивых найдется (например, я).
Вот только они не бьют себя пяткой в грудь с криком «ебаныврот, йа воевал!» а тихо-мирно работают.
А про спасение мира рассказывать публике любят замполиты, например. Или шиндагарцы. Ты ведь не из этой братии?
Кто сказал, что я воевал?
Я Мир спасал… я военный железнодорожник.
Скажите спасибо, что я держал себя в руках 20 лет и не позволил себе сорваться с цепи…
Военно-транспортная авиация. В некотором роде коллеги, бгг.
За 17 лет всякого-разного было. Но цепь не потребовалась (не с чего срываться, бгг).
а ничем заняться тогда когда?
Покуда тимдамаг в игре есть, будут в игре тупые овощи, которые не смотря на все сдерживающие факторы, будут долбиться этими торпедами во все щели. Вчера в одном бою, таких было сразу два, с разницей в минуту. И никакой тимдамаг не помешал Заре утопить торпедами эсминец, а потом самой же получить от Гнейза.
Поскольку в игре нет задач, которые решаются нанесением тим дамага, а в некоторых режимах (операции) он, внезапно, уже отключен, то вывод прост. Тимдамаг ненужон и должен быть отключен. Почему этого не сделано до сих пор, вопрос другой.
Ещё полгода назад Костя Павлов на стриме обещал «что-то придумаем». Но воз и ныне там. А тимдамаг не нужен, ибо Йосино и танконеадекваты, шмаляющие по своим, Кировы, пуляющие своими 4 км, хотя никого и близко нет поблизости и вот это всё. В операциях убрали, и правильно, а какого Х не убрать везде сразу — ну, сами понимаете, надцать лимонов зелени и лет тестирования нужно, видимо.
Меня такой Киров заторпил на эсминце, целясь в убегающий в 12 км Фусо, года 4 назад. Я тогда примерно в облако Оорта улетел, как фотонный звездолет.
А мне он заявил, что надо по сторонам смотреть. Ска, мало красненьких, ещё и за такими вот гениями смотри.
я за то, чтобы:
1. тимдамаг остался
2. наказание тимкиллерам возросло (принудительный кооп и надолго).
Ситуации, когда потерпевший сам налезал на союзные торпеды видел неоднократно, но это такой мизер по сравнению с количеством инцидентов бездумного спама. Лично я научился аккуратности в торпедном деле через наказания в игре и осознание своего долбоебизма. Если и эту механику уберут, ну не знаю. Я против оглупления и без того примитивного геймплея, в конце концов, эсминец совершающий ошибки должен быть наказан, увы, команда тоже страдает. Не будет стимулов для роста игрока, то и нынешний регресс ускорится.
Бинго!
Надеюсь Персики и Гиперы прочтут.
Правда есть нюанс, что образовательная часть наказания за тимкилл… х.з. обучаемы ли эти люди.
как говорил Столыпин «вам нужны великие патчи, нам нужен великий сервак» (мы не можем в своих действиях постоянно ориентироваться на маргинальных необучаемых игроков)
Я — контра, отдельно статью запилю
Я снёс коммент и перенёс в отдельную статью
Это
1. Я часто сам влипал в тараны, тупо не нужен такой урон, он лишь раздражает. «Мне то пофиг, я — линкор, но вот эсму…»
2. Не люблю эту херню, ну не удобно ля
3. Я не матерюсь в чат, но сказать гению что он гений могу. В основоном, пофиг.
4. Я считаю что это один из токсичных моментов, т.к. кинжал в спину такоэ
5. Дурни останутся дурнями, щито поделать. Увы, и авики наркоманы летающие на одну и ту же цель дурни такого же толка. Не покалечу, так нагажу. Таких не исправишь.
Ну прочитали и что? Пойми ты наконец: если кто-то, что-то, где-то написал, это блядь ни разу не говорит о правоте изложенной им точки зрения.
Может тебя от этого так бомбит? Ты темы клепаешь-клепаешь, а с тобой всё не соглашаются и не соглашаются. Блядь, как обидно то наверное…
Гипер, я сюда пришёл лулзы собирать, бомбить это не по моей части, как и некого одобрямся я не ищу, не поджигал бы тогда тебя и Персика раз за разом.
не надо стрелять по союзникам, аллё
Все мои союзники остались в третей палате для буйных, к сожалению они теперь неходячие, привязанные… так что…
Ну кстати неплохо, неплохо
Хотя я бы просто вырезал, ну не особо он влияет, как убедились в спец режимах и операциях. Историчность? Играбельность!
Это да. За историчностью — в Сайлент Хантер (режим без «помощников»).
Макдак придуман не для гурманов (с).
Таких демонов немало, но если бы их было большинство, то у нас каждый бой был бы турбинным, каждый. Большинство игроков придерживается другой манеры действий, назовем это тактикой «сегодня сдохни ты, а завтра я».
Тимдамаг давно надо выпилить из игры, как это уже несколько лет сделано в танкаче.
Чтобы не оставалось возможности у ебанариев-командиров союзничков на эсминцах и крейсерах в рандоме, если ты не атреогировал на их настойчивое кликанье по карте, подойти к тебе в упор и всадить в тебя торпеды. Таким вообще похуй на обратный урон и наказание, а игру они руинят просто из-за того, что в 2к21 в овцах всё-ещё действует обоссанная механика тимдамага.
А как называется сайт?
«Корабли не танкуют» же ;)
Просто на сайте с названием «Ships Not Tanks»… админ приводит в аргумент, как оно там в танках…
Чего? Ещё раз… ЧЕГО?
Ships not tanks давно пора переименовать в Ships are haters. Тем более, что танки уже года три как в целом сильно качественнее овец.
Я хрен знает что там станками… не играю, не играл и не собираюсь…. так что я просто вам не поверю.
А то что хейтеры… да, собаки.
Тимдамаг — это, прежде всего, наказание (геймплейное) игрока за ошибку его союзника.
Смекаешь? Ошибся левый вася, а наказывают тебя. Причем вася продолжает играть, а ты идешь в порт. Охуительная фича, ящетаю.
Ну и это… на дружеской попойке раздать всем по пистолету — тоже классная идея. Без технической возможности прострелить голову тому кто «палюбому ниправ» веселье будет, конечно же, неполноценным, да.
Нужная для чего? Для наказания за ошибку союзника и сковывания попыток помочь ему?
Выше, Roman D. прекрасно и красноречиво заочно отвечает на ваш вопрос….
Он продублировал твои же глупости. Не может игрок отвечать за всю жизнь проджектайлов в десятки секунд. А если ему приходится — то он чаще будет выбирать НЕ пытаться нанести противнику урон, а не пытаться его атаковать.
Ой, что это, ведь это именно что понижение активности геймплея.
Вообще краб верно говорит, иногда сложно предугадать что будет с союзником и противником через секунд 20-30, а у торпед как раз время жизни в минуты.
Я как-то на Блэке кидал противнику в тыл и попал через минуты полторы по союзному клеберу в 14км, как думаешь, насколько я это ожидал? Мог предотвратить?
Кстати да, немного по теме нашел своё ранее творчество, еще на раковом )))
https://forum.worldofwarships.ru/topic/55746-моя-жизнь-под-маской-тимкиллера-или-художественный-фидбек-056/
Я х.з. о чем там
ССЗБ
Можно ж прочитать без логина?
Нужно с другого браузера, а нам в Ольгино только через Яндекс разрешают… ну или Спутник.
А забор у вас — сколько метров высотой? Биологическое заграждение есть или сразу сетка идет? о_О
Какое Ольгино и Яндекс, ты ж белорусс.
Я гражданин РФ
***устало*** Ох…. пиздабол ты походу….
Я говорил! Я же говорил!
Хуясе, как это ты так бодро разморозился?
Ачо всмысле?
Тебя же трансвестит вроде репрессировал?
Да? Вот же сволочь!
Но у меня же это… генетический иммунитет к репрессиям, хехе.
Ловко )) Я уже третий месяц основу разбанить не могу.
Подсказываю направление — Персик говорил, что всё через постель Беса легко решается
Не…. я лучше еще пару десятков твинков заведу.
«Легко», пфф. Это надо было джва года в его клуне полеводить, прежде чем вот это вот всё!
Ты хочешь сказать, что он всё еще жив?
МАКАК? Да уже года джва рип же. Мы всей адекватной частью основы с трёх околопартальных клунов у меня в анскилломе тусуемся.
Я не про МАКАК, а про Макака.
А епт, зараза. Каэшн жив, цел,
арёлбибизян!Как-то он резко отвалился. Я даже переживать начал. Почти.
Я такой тупости давно не встречал… я белорусс, являюсь россиянином и ничего тут фантастического нет.
Аналогично…
Да неужели? Белорусов знаю. Баларусов знаю. Белоруссов — нет, не слышал. Видимо на самом деле какой-то фантастический народ.
Либо, как и было сказано выше — пиздабольство. Потому что я хз, как можно не знать правильного написания своей национальности?
Что дальше? Будешь выдавать это палево за совершенно случайную опечатку? )))
Нет, не опечатка, а моя патологическая безграмотность и отсутствие комплексов как национальных, так и по поводу моей безграмотности в русском языке… мне поебать всю жизнь было и со временем ничего не меняется.
Да, в курсе, что для кого-то это триггер, как писать… не для меня.
Как и совершенно всё равно, веришь ты мне или нет.
Ну конечно )
Естественно нет… пизжу я…
Тимдамаг конкретно этой игре не нужен ни в каком виде. Он не наказывает за ошибки в позиционировании, а идентификация юнита не является частью игрового процесса.
Ненужная херь, долбоеба все равно ничего не удержит от долбоебизма. Хотя я бы оставил тимдамаг, но только персонально против летающих выродков.
Мне в тим дамаге на авле больше всего забавляет возможность суесыда.
Бей с̶в̶о̶и̶х себя чтобы чужие боялись!
Арта, прыгающая в море!
Неспортивное поведение! Если я смог доехать до вожделенной тушки, то имею право ею овладеть (а не наблюдать суицид)!!! ))
Ха, нит! Авик имеет права испробовать напоследок своего яда
Пускай суесыдится стало сложнее, резист мешает… а вообще, я так несколько каток в операх затащил, когда нужно было валить, а команда нечётная. Таки нужно иметь большой опыт, однако! Чтобы украсть самого себя)
АВ- уникальный класс с уникальными возможностями!
Никто в ВоВс не может застрелиться (без привлечения непричастных), кроме плоских. Но даже тут нужен скилл!!!
А вообще, я тут подумал, а как выглядит для системы избивание авика самого себя? БДСМ видимо… Вообще, за самобичевание вроде как вешают розовые предупреждения.
Надо будет подробнее углубиться в тему, а то запамятовал…
Мол, ударил себя торпами, и улетаешь от обратного урона.
Ну раньше собственных файтов когда срезал и так мог получить статус тимкиллера… ничего, жили
Я за возвращение тим-дамага без каких-либо ограничений. Во-первых, это реалистично. Во-вторых, только так можно проучить союзника, трусливо сидящего возле респа под островом. Ах да, это же SKILL…
Для торпед можно реализовать решение подобное предупреждению о столкновении, если траектория пуска в ближайшее время пересекает траекторию движения другого корабля.
ВоВс 2021 год. С реализмом в игре полный порядок, главное тимдамаг не трогать.
Хрен ты так кого научишь. Да и не хочешь ты учить никого, чо уж кривляться: учить — тяжело и неблагодарно, зато карать (читай «мстить за личные обидки») — просто и весело (особенно в интернетах).
А вот «минус один» (а то и «минус два» — если ученик удачно отзовется) тиме сделаешь. Конструктивно, чо. И для победы полезно.