Как нам обустроить Авики

Убрать их нафиг. Ибо слишком сильное влияние на бой, а баланса по скиллу уж точно не будет.

А если хочется атмосферности и чтоб ПВО не простаивало — отдать их ботам/сделать авиацию летающей вообще из-за карты.

Publication author

не в сети 5 лет

Umbaretz

Комментарии: 6521Публикации: 191Регистрация: 30-08-2016

Отправить ответ

123 Комментарий на "Как нам обустроить Авики"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
scherbetolet
Участник

Мне кажется, людей, которые принципиально не играют в WoWs из-за того, что там есть авики в том виде, в котором они есть в игре сейчас, меньше, чем людей, которые перестанут играть в WoWs, если совсем убрать управляемые игроком авики. Поэтому подобное предложение вряд ли когда осуществится.
Это не говоря о том, сколько придется компенсировать за покупки прем-авиков, и какие проблемы это компенсирование сулит разрабам.

Bes
Админ

Ради такого поста хочется прикрутить «лайкалку» к постам и поставить сразу 100000 лайков.

GIPER
Участник

Первым заходом было озалупить линкоры, вторым авики. Кто будет третьим? Делаем ставки господа, кем окажется ТС — крейсероводом или эсминцефилом?

Bes
Админ

Я, кстати, не так уж сильно поддерживаю озалупливание линкоров. Их просто многовато, не более того. А вот идею убрать авики поддерживаю всеми своими клешнями. И да, у меня есть авики в порту.

ArdRaeiss
Участник

В каком-то смысле даже дельное предложение. И один тонкий момент: Сайпан и Кага.

MrINQVIZITOR
Участник

А как же «Предприятие»?

ArdRaeiss
Участник

Введите Цену то?

rrulez
Участник

Отстой. Меня игра во многом изза авиков привлекла.
ЗЫ
А когда балансит гневного против камикадзе р, баланс по скилу никого не волнует?

Renamed_User
Участник

Ко ко ко!11 Кукареку!11 НЕРФИТЬАВИКИ!11
И тут же на хай левеле наступит мир инвизных петушинцев. Собственно говоря благодаря стараниям лесты он уже наступает.

authc
Участник

Фу.
Авик хороший и полезный. В отличие от артопидоров в танках, от авика можно отбиться. Авик встречается редко. Авик ничего тебе не сделает, если рак (а в 90% случаев авик рак). Сочетание этих пунктов позволяет практически не обращать на авик внимания.
Наличие на сервере ну допустим пятидесяти авиководов, от которых трудно отмахаться, не является такой уж большой проблемой.
Авик сложный в управлении и не позволяет 45% рачью на нем нагибать.
В общем хороший, сбалансированный класс.
Единственное, что надо — поправить уебищные пресеты у Лекса и Рэнджера.
ЗЫ Если чо — я не из этих 50 авиководов и вообще не авиковод)

Captain_Murica
Участник
Я сейчас абстрагируюсь от самого смысла существования авианосцев в игре, и объясню, почему ты написал хуйню. В отличие от артопидоров в танках, от авика можно отбиться. Нет. Авианосец является единственным кораблем, от которого вообще не возможно отбиться одноуровневому кораблю в одиночку. Да, авику тоже будет больно, однако своего он всегда добьется. Это очень сильно бьет по тактическим возможностям тех счастливчиков, которые остались в последней части боя, скажем, три на три с авианосцами с каждой стороны. Авик ничего тебе не сделает, если рак И я убью его команду, одного за другим, если он рак. Если противнику повезет, у них в команде… Read more »
Renamed_User
Участник

Если ты действительно так уверен в том «Авианосец является единственным кораблем, от которого вообще не возможно отбиться одноуровневому кораблю в одиночку» то предлагаю пари: Гнайзенау против любого прокачиваемого 7 АВ. Только я сразу скажу что нихрена у тебя не выйдет.

Алексей
Участник

Угумс всего один вопрос — почему у таких имб как Лекс и Рейнджер серверный процент побед один из худших по уровню и хуже даже, чем у советских крейсеров?

Kettenkrab
Участник

Потому что статистика показывает не качества и эффективность техники — а качество и эффективность действий основной массы игроков на этой техники против прочей.
Чувствуешь разницу?
Непонерфленный Об.268 ебал всё живое при нормальной статистике, сюда же вафлетрахер Е100.
Венликолепные примеры имб с нормальной статистикой.
Членотавр с авиками из той же когорты, есличо.

Алексей
Участник

Вот ты сейчас сам себе противоречишь. У Вафли был и дамаг и процент побед выше среднего по больнице. Точно так же и у Николая I или Камикадзе в кораблях.

А вот у того же Лекса неплохой средний дамаг сочетается с абсолютно донным процентом побед — почему?

Kettenkrab
Участник

Потому что Лекс воюет против Лекса и ЕМНИП Сёкаку (или кто там)- и когда один выигрывает — то другой проигрывает, плюс японские авики предпочитают сосисты, из-за чего в бою пиндос против японца проигрывает чаще пиндос.
В таких раскладах когда воюет реально два корабля ПП в среднем по больнице будет не очень, тем более на таких кораблях, у которых кривая нагиба, считай, экспоненциальная

authc
Участник
Авианосец является единственным кораблем, от которого вообще не возможно отбиться одноуровневому кораблю в одиночку. ну мой Демойн готов доказать, что это не так. Выше Гнейзенау вон еще упоминают. Мне лень приводить полный список кораблей, которые могут отбиться от авика — но такие есть) Алсо, Демойн с половиной ХП остается боевой единицей, авик без самолетов превращается в бесполезные 60к дамажки. В любом случае, авианосец снова слишком сильно влияет на бой. вжводик фиолетовых сосистов, на мой взгляд, влияет на бой существенно больше, чем фиолетовый авик. И встречается чаще. Но понерфить вжводик сосистов не требуют. Если игорек не умеет играть на авианосце, он… Read more »
Captain_Murica
Участник
… Еще раз. Любой авианосец топит одноуровневый корабль один на один. Все списки давно составлены. Лучший подарок, который любитель ПВО может сделать авианосцу — поверить в себя и отбиться от союзников. вжводик фиолетовых сосистов, на мой взгляд, влияет на бой существенно больше, чем фиолетовый авик А уж если во взводе дымы+радар+авианосец — это вообще шикарная заявка на победу. Просто потому что командное взаимодействие и война с оппонентами с нулевой организацией. Только что это меняет? Авианосцы сильнее всего влияют на бой. Состав команд — это немного другая тема. если игорек не умеет играть на эсминце либо крейсере – он помрет гораздо… Read more »
Renamed_User
Участник

Любой авианосец топит одноуровневый корабль один на один.

Как же надоел этот пиздёжь. Где пруфы?

Captain_Murica
Участник

comment image
Бери своего друга Колю, включай тренировочную комнату, да кушай свои пруфы хоть задницей. Вы, правда, убьете кучу времени на перепроверку давно известных результатов, но что поделать?

Renamed_User
Участник

Ну собственно что и требовалось доказать. Голословный пиздёжь и подтасовка фактов от упоротого авиофоба и не более.

Captain_Murica
Участник

Сильное заявление, учитывая мою индифферентную позицию к классу. Впрочем, у тебя и Бес — рачила, и Умбарец — нагибатор восьмерок на топах. Кажется, это не я упоротый.

Renamed_User
Участник

Батенька, это в каком месте ваша позиция индифферентна? Сначала вывалить кучу дерьма на класс АВ, а потом делать такие заявления это уже упоротость.

NewLander
Участник

Еще раз. Любой авианосец топит одноуровневый корабль один на один.

Снова можно дальше не читать — если высказывание начинается с заведомо ложного аргумента, то крайне маловероятно, что дальше будет правда-матка.

veryeager
Участник
Звездёж. Я как-то на Амаги (НЕ упоротом в ПВО, только БОП и УОП, даже модуль стоял на ПМК) отбился от группы и пошёл брать точку, потому что эти тридварасы её не брали, а врагов там явно не было. На меня япоавик налетал ТРИЖДЫ. Часть я сбил, словил чуть ли ни десяток торпед, благополучно взял точку. Спасибо хорошему ПТЗ, кстати. А Бисмарк я упорол в ПВО и вообще авиков не боюсь. Ну да, если попадаю к десяткам — стараюсь идти в ордере. А если одноуровневый — пусть подлетает на здоровье. И это линкоры, без заградки. А с заградкой — ну-ка, попробуй… Read more »
aleggator
Участник

А Бисмарк я упорол в ПВО и вообще авиков не боюсь.

А союзного Кагеро на точке твое ПВО тоже прикрывает? Нагато на противоположном фланге? Эдинбурга, у которого закончились дымы и над которым висит люстра?

veryeager
Участник

Речь была о ситуации «один на один». Корабли все разные, у кого-то ПВО есть, у кого-то нет. Так и должно быть, иначе авики (а вслед за ними и упомянутое ПВО) вообще теряют смысл.

aleggator
Участник
Самое забавное, что создание ситуаций «один в один» полностью в руках авика. И если авик не дурак, то эти ситуации он будет создавать, естественно, в свою пользу. Так что у авика всегда по сравнению с арт. кораблем будет преимущество, по определению. И балансироваться это преимущество может исключительно другим авиком, который будет ограничивать противника во времени и в маневре. Не знаю, застал ли ты времена, когда авик не обязательно балансился другим авиком. Веселые были времена и разработчики почему-то решили сделать зеркальный баланс. Наглядно показывали, что ПВО может обеспечить только другой авик, а ПВО на кораблях — только вспомогательный механизм. Сейчас зачастую… Read more »
veryeager
Участник

Застал. Вообще я не спорю с тем, что от авика в команде очень много зависит. (Хотя, кстати говоря, это истарищна жи.) Я спорил только с тезисом, что, дескать, от авика ни один одноуровневый с ним корабль в одиночку не отобьётся.

Bes
Админ

А с заградкой – ну-ка, попробуй забрать одноуровневым авиком упоротые в ПВО Донского, Атланту, Кутузов, Де Мойн или Хипстер.

Как-то на мой Гинденбург покусился вражеский Тайхо. (даже не накурю) То ли я ему что-то когда-то сделал, то ли ник увидел знакомый, в общем решил он в меня упороться. Я был почти фулловый. От торпед и бомб уворачиваться умею, по крайней мере на столько, на сколько это может такая здоровая дура как дирижопль. И он меня таки забрал. Да, с 4 налёта, потеряв тонну самолётов, но забрал. Один из лучших ПВО крейсеров в игре.

veryeager
Участник

«Потеряв тонну самолётов». Которые могли бы ему пригодиться, чтобы повлиять на игру, а не сливать их в последовательных налётах на один и тот же крейсер.

Дай угадаю — в том бою вы победили?

Bes
Админ

Нет, проиграли.

veryeager
Участник

Значит, ваш авик был ещё тупее.

И да, тут внизу резонно заметили, что когда в команде у вас на эсмах ололо-сливщики, то это ничуть не менее надёжный путь к турбосливу (по крайней мере, на «превосходстве»).

KGB
Редактор

Об мой Де Мойн как-то попытался убить все самолёты Эссекс вражеский. Самолёты подлетали всякий раз, как кончался КД заградки. Это был очень вкусный бой )))

Bes
Админ

У меня заградки не хватило :)

NewLander
Участник

Один раз Накурю так убивался об моего Анри.
71 сбитый, я на дне — но от огня кораблей. Авик в меня попал пару раз бомбами и одну торпеду всадил за все это время.

Gepard
Участник

все зависит от кол-ва серого вещества. я вот могу ебнуть на Мидвее любой корабль в игре. Включая Де Мойн. Правда до поры до времени оно мне нахер не надо

Renamed_User
Участник

А что после 2 налёта в голове не мелькнула мысль что стоит поискать какой нибудь ЛК или крысер? Это же элементарно.

Алексей
Участник

4 налета — это ~ 8 — 10 минут боя — таки твой Гинденбург был его единственным фрагом?

И почему проиграли?

Bes
Админ

Я уж не помню точно, если честно. Помню, что наш фланг был разъёбан в тряпки, мне пришлось удирать и отстреливаться. И вот пока я шёл к другому флангу, преследуемый противниками на меня и упоролся Тайхо.

Gepard
Участник

Готов на спор на Лексе разъебать такой Бисмарк

aleggator
Участник
ну мой Демойн готов доказать, что это не так. Выше Гнейзенау вон еще упоминают. Мне лень приводить полный список кораблей, которые могут отбиться от авика – но такие есть) И толку от них, если на 1 корабль с ПВО есть 5 кораблей без ПВО? Алсо, Демойн с половиной ХП остается боевой единицей, авик без самолетов превращается в бесполезные 60к дамажки. Часто видишь даже Лекс без самолетов? И как-то ты хитро сравниваешь. Демойн с половиной хп теряет в эффективности, хотя бы потому, что в нужный момент у него не будет хп для размена. В то же время авик с половиной ангара… Read more »
Алексей Гаврилов
Участник

1. Нет такого соотношения.
2. Часто вижу даже эссексы без самолетов. Авик с половиной ангара будет гораздо меньше лезть, если у него есть мозги.
3. Не может. Есть имбаграфики — по ним никак не выходит такого.

aleggator
Участник

1. Нет такого соотношения.

Гнейзенау и Атланта, кто может сбить хотя бы половину групп ударного Рейнджера в раше до сброса, на весь 7 лвл?

Авик с половиной ангара будет гораздо меньше лезть, если у него есть мозги.

Авик, если у него есть мозги, и так не будет особо лезть, просто снимая тех, у кого минимальное ПВО.

3. Не может. Есть имбаграфики – по ним никак не выходит такого.

tenken:
АВ — соло — 74,52% — 3242 проальфа
ЛК — отряд3 — 72,38% — 2204 проальфа

authc
Участник

Гнейзенау и Атланта, кто может сбить хотя бы половину групп ударного Рейнджера в раше до сброса, на весь 7 лвл?

Шарик, Флинт, Колорада, Пенсакола

aleggator
Участник

Ладно, допустим. Итого 6 кораблей — из добрых 30 на уровне. Как раз ровно 1 из 5 и получается.

authc
Участник

а, пардон, я забыл упомянуть Кагу, Сайпана, Хирю и Худа. Уже не так ровно))))

aleggator
Участник

Кагу, Сайпана, Хирю

Этих я тоже не считал. Мы же о другом.

Худа

Это тот Худ, у которого заградка не достает до дистанции автосброса торперов?

NewLander
Участник

Если наркоманы не берут модуль на ПВО и УОП — то они сами себе злобные буратины :)

Алексей
Участник

Таки какой АВ какой ЛК?

aleggator
Участник

Все АВ и все ЛК

Алексей
Участник

В смысле все??? Все которые есть в игре? Или все, которые человек прокачал?

aleggator
Участник

Все его бои на авиках и все бои на ЛК

Алексей
Участник

Эссексы без самолетов это норма жизни вообще то — особенно стоковые. А топовые это под 100К опыта на прокачку корпуса + звеньев — при том, что обещанного фарма за сбитые самолеты противника так и не появилось.

Алексей Гаврилов
Участник

Если рак, то он тебя покалечит. И грамотных игроков среди авиководов больше. 45% рачье легко себе набивает на авиках столько, сколько не набьет на крейсере.

aleggator
Участник

Сочетание этих пунктов позволяет практически не обращать на авик внимания.

Ага, особенно когда в одной команде 42% аутист с 200 проальфы на ударке, а в другой 2000 проальфы, а то и побольше. И ты нихера не сделаешь. Если бой продлится больше 10 минут — с огромной вероятностью проиграешь.
Пример — вчера отряд из 3 неплохих игроков (я, Никтарин и Эксит) тупо проиграл 1 авику, в остальном переиграв противника. Потому что авик может играть на любом фланге, а ты не можешь, у тебя нет такой мобильности.

rrulez
Участник

А можно поподробнее про бой?)

ЗЫ
А когда в бою без авиков, тебе достаются парочка ололо эсмов и сливаются на соседях на точке В в первые же минуты, то тут как быть? Бой точно так же с высокой вероятностью не продлится дольше 10 минут.
Или когда союзный бисмарк косплеит фусо, а хабаровск — кагеро?
Я вот сегодня сыграл 24 боя, авики попались раза 3.
Эта тема яйца выеденного не стоит.

Persiqu
Участник

Без авиков бои были бы не такими интересными. Единственное, что меня в них раздражает — это возможность кидать веера под борт. Как вариант ещё, для авиков, ПЛ и каких-нибудь шнельботов игру в игре запилить. Для офлайна и/или игры с ботами онли. Охота на корованы, операции, просто пве-сражения, вот это вот.

Kettenkrab
Участник

Когда-то писал что авики должны изображать из себя базу, а самолётики должны вызываться на манер скорстриков из Колдени.
Ящетаю это будет и лучше и честнее текущей ситуёвины.

alexgarrison
Участник

Зашел написать «убрать их нафиг», но за меня это уже сделали. Можно еще альт открутить, кстати.

timg
Участник

Убрать не выйдет. Слишком много переделок. Баланс весь поедет, линкоры станут абсолютными имбами. ПВО вообще тогда зачем? Все надо править.
Короче, это будет совсем другая игра. Та, которую я и хотел. Последняя четверть 19- начало 20 века. Броненосцы, крейсера, миноносцы. Можно первые дредноуты в топе. Короче, не позднее ПМВ. Никаких авиков, зато огромное разнообразие всех остальных кораблей и наций.
Но к моему огромному сожалению, Леста этот великолепный шанс сделать замечательную игру тупо просрала с самого начала.
Может, кто другой сделает…

rrulez
Участник

Еще бы парусный флот. Все эти брамсели, стаксели и по ним книппелями…

_darkhan
Редактор

Steel Fleet Supremacy в помощь, Пакет на Kaiserliche Marine уже в продаже.

timg
Участник

Вот спасибо. Прямо так обрадовал….Это именно то, чего я ждал. Какая красота!
Если это выстрелит — боевым овцам конец.
Макак, а ты не хочешь сделать ветку для обсуждения новой игры? Или ты уже к овцам подвязан накрепко?

Bes
Админ

Ветка для обсуждения игры у которой ещё нету даже альфатеста?

timg
Участник

Ну все равно было бы интереснее, чем обсуждать характеристики очередных салфеток в очередной ветке от корюшки, имхо. Там, даже судя по стриму, полно отличий от механики боевых овец, причем в лучшую сторону

KGB
Редактор

Про конец боевых овец я бы не был бы настолько оптимистичен. Шутан под пивко и Стил Флит будут жить совсем в разных экосистемах.

tulovo
Участник

Тю, несите ваши денежки, а в релизе всё будет! Без лоха — жизнь плоха, да.))

KGB
Редактор

Ты щас написал про любую игру раннего доступа в стиме. В том числе ПУБГ.

tulovo
Участник

То что ранний доступ в стиме это помойка, а вкладывающие туда деньги, на 99% состоят из идиотов, для кого-то секрет?))

KGB
Редактор

По-твоему получается, что все, вкладывающие деньги в любые игры на 99% состоят из идиотов.

aleggator
Участник

95% людей… Ну ты понял.

timg
Участник

А так и получается. Только не вкладывающие вообще, а вкладывающие, когда игры как таковой еще нет.
Проблема в том, что занести денег за ранний доступ можно, к примеру, в Бетезду — но им это нахрен не сдалось, у них и так все в порядке.
А просят денег на самом деле всегда какие-то Васи Пупкины, которые то ли сделают что-то, то ли не сделают, то ли можно в это будет играть, то ли нет…Как и со Steel Fleet собснно. Поэтому никаких бабок авансом. И не потому, что жалко, а именно чтобы не чувствовать себя идиотом впоследствии.

Алексей Гаврилов
Участник

Мечтать — так мечтать. На мой взгляд авики должны быть все подвинуты на уровень выше. Хотя на самом деле ничего не будет.

WildFor
Участник
Я вот тоже думал в эту сторону. На авиках играю исключительно выполняя бз. Убрать все авики до 5 го уровня включительно из случайных боев. Я понимаю, что работа была проделана немаленькая и корабли многими выкачаны. Поэтому можно сделать операции вроде Дюнкерка, но с авиками 4-5 уровней вместо эсминцев. Думаю может прикольно получиться. Конечно может случиться перегиб в пользу эсминцев в случайках, но их можно отбалансить введением самолетов-разведчиков (или воздушных шаров каких ::)) на некоторые лк. 6 ой уровень играется без альта. С 7 го уровня играют с альтом на торпеды. С 8 го добавляется альт на бомберов. Уменьшить количество групп/звеньев… Read more »
Ivashka
Участник

Ну вот, кто там ныл за хейтерство. Конструктив попёр!

veryeager
Участник

«Сказал адмирал Одзава после битвы в Филиппинском море».

KGB
Редактор

Я за ботов на авиках.

von_Oldenburg
Участник
А потом и крейсеры с эсминцами убрать. Геть усих! А серьёзно — игра страдает от недостатка авиков. Блин, авианосец это лодка с высокой точность, высоким разовым уроном и долгой перезарядкой. На том же Лексе это ахрененно чувствуется. У японцев темп повыше, но и потеря урона из-за сбитых самолётов побольше. Но из-за этой недостачи авианосцев нет смысла качать ПВО. Поэтому хватает непуганных линкоров, которым пишешь что есть ПВО и т.п., а им насрать и они бегут на врага или убегают к синей линии. А потом их 1 на 1 начинает сношать авик и начинаются почему-то визги в чате. На сами крейсеры… Read more »
Kettenkrab
Участник

Авик должен быть в каждом бою, ибо текущая ситуация только искажает реальное состояние игры и баланса класса в ней.
А пока отдел ГД пусть дальше смотрит на статистику.

veryeager
Участник

Да надо просто отрезать всем авикам альт-атаку, и всё наладится!

Shepke
Участник
Так в чем основная проблема с АВ то? 1) Если в том что к вам прилетает рой и вас забирает — так это больше вопрос к вам, чем к балансу АВ.. 2) Если к влиянию авиаматки на баланс боя — то тут я бы пошел вариантом убирания засвета всего и вся.. Так как людей уже начинает бесить большое кол-во турбосливов/побед, да и я не припомню, что бы бои по 20 минут тянулись (крайне редко), то вполне уже можно ввести разделение засвета на «свой» и «чужой» — «свой» засвет — вы(ваш корабль или ВАША авиация) непосредственно видите корабль противника, можете захватывать… Read more »
wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу

buy windows 11 pro test ediyorum

Вверх