Старые рассуждения о ветках
Посвящается обсуждениям на форуме/в корюшне о будущих ветках, когда они ещё были живые.
Почему именно ветки Бамбарабума — потому что у меня валялся эксель-файл с его ветками, и меня периодически просят скинуть что тогда было надумано. К тому же он вряд ли в сообществе появится ещё, потому что RL занял всё время. В-основном ветки собраны им, но и другие люди помогали. В том числе и я.
Сам xlsx файл — тут — https://yadi.sk/i/aw-yk3MH3MQpC2. Чем он лучше? На ссылки, присутствующие в некоторых ячейках можно тыкнуть и посмотреть информацию по проекту. А теперь начну я со своими очень нужными комментариями.
Американцы.
Как мы уже знаем, крейсера будут выглядеть совсем не так, Вустер будет второй десяткой. В остальном же ветка пока ещё держится — например большие крейсера, в свете грядущего Сталинграда выглядят вполне ок (кстати, рекомендую посмотреть на Дизайн №146), да и Дакоту куда-то можно деть. А Мега-Колорадо с 6 пушками вперёд прикольный.
Про вторую же ветку амероэсминцев я писал, и, имхо, мой вариант лучше чем Мега-Атланты в ветке эсминцев. Хотя и их при желании куда-нибудь ввести можно.
Авики? Ну, вторую ветку ввести можно, но мы уже второй год ждём ребаланса. И вообще непонятно что с ними будет.
Японцы
А тут ничего не изменилось, вторая ветка авиков при желании возможна, но про это я уже писал. Китакадзе — это Супер-Акидзуки, её практически подтвердили. А что будет на 10м — открытые источники не знают. Есть 3 варианта — какое-то дальнейшее развитие Акидзук ( берём Куму, суём в неё 100мм), японская Атланта со 100мм, либо эсминец под эту пушку. Правда, как показала нам занерфленная мурриканская 5″/54 — почему то усиленные 5дюймовки в лесте не любят. Но кто знает?
Советы.
После Грозового(40Н) на 10м 56й с теми же пушками уже не смотрится десяткой. Можно, конечно сделать 56 поздний или 57 прот, с 2 установками СМ-62, но это уже отдалённая. Ракет, похоже, не будет.
ЛКР-22 тоже довольно специфичная штука, поэтому вряд ли он будет. А вот 84 возможно мы увидим. Универсальные 180мм, всё-таки.
Бриты
Бритоавиков до сих пор нет, с линкорами почти не угадалось. Крейсера писались уже после ввода. Гаджа Мада, которая почти N, что позже чем J на 7м у Пан-Азиатов. Крейсера мы уже в одном посту обсуждали.
Так что промах почти во всём.
Немцы.
Как мы знаем, H-проект всего один — и это Фридрих. Л-20 пока не завезли. А с большими крейсерами интересно — если будут вводить, наверно какой-нибудь глубоко салфеточной наркомании можно найти. Но об этом я ничего не знаю. Эмдена в игре вообще нет, хотя он неплохо смотрелся бы на 4м. Или как прем-5.
Кстати, как один сеньор доверительно ведал, Шпахкройцер — это скорее эсминец, если смотреть с послевоенной точки зрения (хотя я считаю что как минимум — лидер). Поэтому как раз его можно ставить между крейсерами и эсминцами. Олсо, ветку 150-мм эсмов при желании можно добрать до десятки.
Французы.
Можно ли поставить Эльзаса на 10й, если не нерфить его по точности и выдать чуть скорострельности? Да легко. Но вместо этого будет Франция. Алжир 7й уровень, других построенных ТКР вообще нету. Галлисоньер на 7м — была бы боль. Про эсмов тоже сомнения.
Итальянцы.
Раз Алжир на 7м, то и Зара, имхо, будет на 7м. Про остальное мы пока не в курсе. Но вряд ли будет в таком виде.
Испанцы.
При желании дерево собрать можно. И всё что пока мы знаем.
Нидерланды.
Забавно что Онтверп 1047 — более крутой проработанный (или известный) немецкий БКр чем немецкие Бкр. Опять же, можно утверждать что ветку с эсмами и БКр собрать можно. 1047 наверняка там будет. И всё.
Шведы.
Да, Халланд вполне тянет на десятку — тот Бофорс имеет 40 в/м, как и СМ-62, но в отличие от советской пушки, таки реализован в металле.
Кто сказал барабанщики?
Отправить ответ
110 Комментарий на "Старые рассуждения о ветках"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Бонусы:
Австро-Венгрия
https://clip2net.com/s/3Rcy0uO
Греция
https://imgur.com/a/qmty9
Только они уже с реддита, а не его.
Греция — нужно больше Флетчеров!
Сколько их там было, чутка меньше двух сотен? Всем хватит.
Ну смотри, стран чуть больше двух сотен.
Если по 2-3 флетчера на нацию — не хватит.
Совсем уж мелким сгодятся флешдекеры. А их за две сотни.
Обидно будет коли всё набалансируют одно и тоже самое. Каждой нации по Монтане.
А это 40 ывыстрелов на ствол, в итоге имея 80 на два ствола, или 40 выстрелов на устанвку, т.е 20 на ствол?
Везде пишут на ствол.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNSweden_47-50_m1950.php
А с какой целью вы, вдруг, начали интересоваться количеством выстрелов на ствол в игре с без лимитным запасом торпед?
Не путай скорострельность и боезапас.
Ааа! Вот оно что!
Боже, дай мне силы устоять перед искушением
Гаврила был крутым линкором,
Гаврила хрустобулошным линкором был.
Но царю-богоносцу он был не нужен,
Ведь он туалетнобумажным был.
Дарю слово(у Пикуля когда-то давно подсмотренное): пипифакс. «Ведь пипифаксовый он был»
Ссылочки там, в основном, только на американских проектах. Вроде бы ещё есть парочка на японских. И да, если кому интересно, могу в комменты кинуть последнюю версию сего файлика, там есть некоторые различия.
Да, скинь пожалуйста
Скинь, заменим.
Более старая версия была использована for a reason, более новая отличается только тем что вышедшие ветки приведены к ней.
И значит, ценность сравнения надуманного и того что получилось уменьшилась бы.
https://drive.google.com/file/d/1FxT54gv8DTi0TfaF83-Xva4GeAb3Bn65/view?usp=drivesdk
По просьбам трудящихся, ссылочка на более позднюю и, немного адаптированную под сегодняшние реалии, версию.
я смотрю, упоротую паназию ты и в страшных снах не мог представить
Это да. Сборную Европы я может и мог себе представить, но вот Азиатов ну совсем никак. Уникальных кораблей у них кот наплакал.
Кага на 8 не смущает при Каге-преме?) И то, что Сендая нет от слова вообще, как и то, что Унрю нет? Унрю на 7, Акаги на 8, не?)
Дык все это писалось ещё до Каги-према. Да и вообще, если честно, авики у меня проработаны плохо)
Сейчас я бы оставил ветки авиков только у амеров (2 ветки), япов (2 ветки), бритов и французов. Все остальное в премы и без веток лёгких авиков.
Авики самолётами балансятся +-1 уровень довольно просто.
Даже того же Боуга при желании можно на 6й натянуть.
Советская ветка, гляжу, так и не обновлена(
Ну и да, Ташкент-Ташкент на 8, Ташкент-Романи на 9. Непорядок-с.
Но… почему вторым USN-CV ЮнайтедСтейтсы, если и перекройка Айовы неплохо на 10 смотреться будет? А US это та ещё вещь в себе…
уровень эдак на 11-12…
Согласен насчет ЮС, тем более он не подходит под концепцию под-ветки. А на 10 я бы придумал какую-нибудь переделку Монтаны, например.
Хороший у вас план.
Официальная американская бумажка, между прочим! Взять корпус недостроя типа Айова…
Да и потом же подступались к бедным айовам ) То вертолётоносец хоте выпилить из них, то ещё что.
И это при двух десятках одних только Эссексах. Норкоманы! Но было бы интересно, ветка чисто перестроенных.
Ну на New Jersey вертелет таки стоит и вроде площадка под него есть.
То реализованный очень скромный «бюджетный» вариант модернизации.
А речь о чём-то таком, например, с ангаром и вертолётоподъёмником «американский фусо»:
Вот это круче.
https://sandrermakoff.livejournal.com/535870.html
Ты хотел сказать «Исэ»?
Тьфу. Да, Исэ )
Там в файлике можно кликнуть по авикоайове и попасть на вполне себе реальный проект.
Кстати, что скажешь по текущим веткам в целом и по планам ребаланса амер-КР?
Как тебе, как более знающему человеку?
Ну, я уже давным-давно не более знающий, откровенно говоря)
Но вообще, американские крейсера, ИМХО, нормально переделывают.
Мне не понравилось, что лучших вашингтонцев (Альжери, Орлеан, в будущем Зара) отправили на 7, думаю правильнее было бы оставить их на 8. Не нравится, что у французов забыли Дюкень и Сюфрен и что Галисоньер поставили на 6, а не стали тянуть на 7. У советов не нравятся ветки эсминцев, вот вообще не нравятся. Ну и Киров должен быть на месте Буденного. У японцев нужно разделить ЛК и ЛРК. У британцев мне все нравится, даже Монарх.
Вот это то, что пришло в голову сразу)
А как же британские ТКР? Их совсем нет! Леста, где они??? С британцами Леста перемудрила, линкоры на фугасах, крейсера на бб. Лять, и эта нация, которую многие ждали в игре. Осталось изгавнячить эсминцы, и ну ТКР, если оные вообще будут…
Ну вот на каком уровне ты себе Эксетер представляешь, например ? Бгг. Это ж даже не Аоба. Точнее — как Аоба, только с БИЗНЕС-ЦЕНТРОМ вместо надстроек, который будет ловить всё мимопролетающее. Он и здоровый, и высокобортный — и вооружение никакое.
На том же, что и Аоба, не вижу проблем
Он ещё и широкий, а это оказалось в игре важно — снаряды вылетать наружу из корпуса не успевают.
На любом от 2 до 10. Просто совонатягиватель разного калибра нужен.
Под британские КрТ вполне возможна отдельная ветка вплоть до топа(естественно, проектного) — ну и что им сейчас делать в ветке лёгких? Плюс у них бумаги больше потребуется, чем в лёгких.
Это и ежу понятно, что можно целую ветку сделать. Бумаги больше? Да ладно, это остановит Лесту? Ветка крейсеров Германии смеётся в лицо, особенно 9-10 лвл. Британцев рисовали хотя бы не в Питере…
Странно, что уже непонятно, что из двух веток ввели сперва менее бумажную. Хотя бы и потому, что бумагу надо ещё досочинять — более трудоёмка в изготовлении.
И, значит, британские КрТ в будущем с хорошими шансами будут.
Менее бумажна ровно на один корабль
Но состоит со 2 по 8 железом, а не с 5 по 7.
Очень забавно, но мои мысли по поводу ветки эсминцев весьма похожи на твои 5ка- предпроект 7, 6ка- Гневный, 7ка- Огневой, 8ка-30К/30бис.
А после Кирова на седьмой уровень вполне можно поставить 26бис.
Тут проблема в том, что 26-бис у нас уже стоит на 6. На 7 найти бы какой-нибудь супер-Киров, либо же стараться пропихнуть туда один из вариантов пр.65
Никто не мешает двум Тавнам стоять на 7 и 8 уровне.
Я бы сделал финт ушами и переименовал бы советский прем-Кр6 в ЕМНИП «Ворошилов» (короче вторая 26ка), а седьмой уровень оставил бы на растерзание 26бис.
Вроде и игорьки при своём останутся, и ветка подправится.
Внимательно смотри за моими балансными движениями:
— Оставляем хорошую манёвренность.
— Даём скорострельность 8 в/мин (как у Щорса), или даже 9 в/мин.
— Даём инвиз лучше Щорса (на фарше — порядка 10,5 км)
— Даём первой прокачиваемой семёрке РЛС
Отдельно хочется сказать что такой баланс корабля нормально бы зашел под вариант французов-саппортов, с ГАС и заградкой в разных слотах, возможно с несколько улучшенным КД.
А вообще хотелось бы картиночек и нормальных описаний добра, приведенного в этих деревьях.
Как, собственно, было у Бумбарабума.
В некоторых твои предложениях информационный посыл вообще тяжело раскопать.
Когда форум все похерил, даже у меня не осталось много чего. Некоторые корабли из таблички сейчас придется либо долго гуглить, либо искать по книгам)
Реальную скорость в 36 узлов ещё + форсаж.
А жопа не слипнется?
Ему эту скорость и так надо вернуть.
преферанс и блядей не забыть! Схуяли булкам давать РЛС? У них дохуя технологии были на 1936? Да нет, нихуя не было.
Схуяли? Были дохуя скорострельные пушки? Да нет, были как у всех.
Просто кто-то пихает свое ОВМ везде. И еще. При Гальюне на 7 автоматически проблема с Бертеном на 6 и Дюгоем на 5. Им тоже РЛС?
А кто сказал что предыдущие шипы надо тащить вверх?
А схуали бритам отбирать фугасы?
А на 6 ты предлагаешь дыру оставить?
повар на кухне так решил. Хочешь с фугасами из дымов пулять — вдонать на Перт/Хуанхэ или выиграй Пэйфаст.
Тут в ветке есть варианты на 5-6, вроде как.
А почему бы повару не решить и насчет франков?
Но на самом деле это всё лишь глубочайшая (непреминимая в реальности) теория. Перепиливать полностью на уровне концепции уже готовые ветки не будут.
Я больше имел в виду то, что игра позволяет достаточно гибко при выборе корабля настраивать его на разные уровни.
Где-то тихо захихикала в кулачок одна «Аоба».
В маленький изначально японский кулачок…
говнисоньер не так уж плох и вполне тянет на седьмой. Достаточно нарисовать дальность как у Алжира и чуть апнуть перезарядку. Все. А по поводу инвиза 10,5 и РСЛ — жопа действительно слипнется
Больше всего жду итальянские эсминцы, думается по геймплею они будут ближе к советам — хорошая баллистика и ходовые (в среднем 38 узлов), как минус посредственные торпеды и слабое ПВО.
ну, критикуя предлагай и это всё.
Да, как играется пофиг, если IRL было. Обе ветки ЛКр(немцы-бритиши), скажем.
Равно интересно и то, что могло бы быть — франко-авики.
А что «серые как остальные» — так по требованиям игроков, массово-громогласным, каждая новая ветка либо должна быть имбой(«иначе зачем её прокачивать?!»), либо быть ровно в балансе(«это донат так выжимают!»). Вот в балансе и даёт серость — потому как исторически корабли всё больше друг на друга походили. Делать совсем уж с неба вытянутую особенность, как отсутствие фугасов… тут вариантов сделать и хорошо, и не имбово, ограничено.
Ключевая проблема — количество балансных параметров.
Чем их больше — тем больше можно сделать разнообразных юнитов.
Если же идти экстенсивно — то легко выскочить в зону говноклонов.
См. тэнки и BF4, в котором куча клоно-пукалок супротив BF3
Естественно все эти вещи должны прорабатываться еще на начальных этапах разработки вместе с черновиками всех деревьев исследования.
Чсх, этих балансных параметров, меняющих геймплей, вполне достаточно. Но ведь шаг влево, шаг вправо — ЭЛЬФИЗМ НОРКОМАНИЯ НИИСТАРИЧНАЯ.
Ну на примере французских лк можно было дать им по орудийную стрельбу и дальнобойное пмк дюнкекообразным. За место действительно норкоманского форсажа.
Как мне кажется фишки должны быть логичными, а не прикрученными по зову левой пятки.
Ну как бы по численности клонов сейчас БФ 4 не сильно с ВоВсошипами может поспорить.
АРП-миоки/конго/атаго и два Шпея уже есть, так что норма клонов «как в БФ 4» уже выполнена.
(Да и на самом деле в БФ 4 с клонами вроде не совсем уж все настолько печально. Если я не прав — пожалуйте перечилять эти самые клон, ибо их конечно есть, но не совсем уж дофига.)
А может в процентном соотношение посчитать, не?
Смотря что считать клонами.
Я клонами называю стволы, занимающие одинаковые ниши, и играющиеся при этом очень схоже.
И лучший идея баланса была в ВО2 — у каждой волыны должна быть своя фишка.
Хоть трэйарки с ней и не справились и сделали СКАР
—
Тогда не могу гарантировать, что мы говорим на одном языке по части «одна ниша и играется одинаково» потому что в БФ 4 я вижу разницу даже между относительно похожими РПК-12 и РПК-74М, играются они несколько различно.
Этим картинкам уже 2 года как.Тогда они составлялись в качестве предположения какие ветки будут введены. Сейчас мы просто смотрим что сбылось.
Со ста кораблей — вот тебе десяток интересных.
Так а смысл?
Посмотри на сообщение «предложения по поводу ребаланса авиков» — вот тебе потные и массовые обсуждения геймплея.
Лучше пускай будут «серыми», но без этого ёбаного стыда вроде крейсеров с переносными кустиками или фугасоаутичных линкоров без нормальных бронебоек. ИМХО.
А уникальный гей-плей пускай лучше премам дают.
А что, в ветках развития такие есть в сколько-нибудь заметных количествах?
Какбэ вся британская ветка ЛК. У Куин Элизабет ещё более-менее бронебойки, а у остальных всё печально.
Можете минусовать хоть до усрачки, но я не считаю линкоры, заточенные под игру фугасами, нормой.
Если отталкиваться от того что «нормальные бронебойки» — это те которые вынимают цитадель в нос, то у Елизветки нет ни бронебоек, ни фугасов.
А если смотреть на остальные параметры — то там у всей ветки норм.
Теоретически, если правило «продавливания» брони переделать с калибра на массу и скорость в момент подлёта, у многих бронебоек резко появится возможность вытаскивать цитадель «через нос». Потому и вряд ли будут переделывать…
Бриты их не вынимают потому что задержка взрывателя, вот и всё.
Мы любим обсуждать корабли.
Опять Ратте не будет.
А Гроссдойчланд тебе на что?
H-44 нужин ! Но вот он как раз только вместе с авиками.
Чтоб салолеты на ниво приземлялись, и брали на абордаж, забрасывая тысячи экипажа полутонными фугасками вручную, а торпиды заталкивая в люки.
Белый Ратте — H-44 против 12 авиков.Ямат или Сталинградов защищающих базу. Право поиграть на H-44 можно купить на голдовом аукционе раз в день :))))
А его капитаном дядю Адика,да?))
Кстати, с Британией я бы не сказал, что не угадали все. Скорее не рассчитали жадность рыбы жида, которая решила и Нельсона и Худа и Дюка в премы запустить, а на Дредноут забить болт. Все-таки три према одного класса, одного уровня у одной нации — это какой-то лютый пиздец.
Это ты ещё модернизированный Ринаун/Рипалс не видел.
просто на 8-10ый натягивать нечего
Да и дюк норм. Копия веточных кораблей в премах — это естественно
Модернизированный Худ можно постаивить на 8й. Плюс ещё всякие проекты были.
Те же БКР.
Собственно, в картинке проекты есть.
Три ЛК7 уровня и ни одного 8го. у одной нации. Не знаю по мне так странно выглядит на фоне провала 7 по фарму относительно 8. Да и Нельсон. С одной стороны он, судя по стате, получился лучше и Худа и Йорка, с другой — он навсегда останется в тени Монтаны/Мусаши. Ибо разница в фарме и льготном балансере у прем 9 явно стоит того, чтобы Нельсона отложить напоследок.
7й зато гораздо приятней по геймплею чем 8й.
Фарм в кораблях — ваще не проблема.
Не скажи — на 8 — 9 уйти в минус без према как нефиг делать. А если голдовую расходку на 7 вешать по кругу — то и там.
Ну и частая игра против 9 на 7 — не сказал бы, что это так приятно. Я пока 5й этап добивал играл на своих 8 — 9 — даже Ташкента отмучал наконец — так Йорков видел почти в каждом бою в качестве мяса. И не только их — был бой где было всего две 7 — Йорк против Шарнхорста :)))
Кто сказал Камиказе, Камиказе Р и Фужин?
Надеюсь, до ввода Поповок не дойдет?)
наоборот, запилить песочницу и запустить туда мониторы с одной двумя пушками ГК. и только их!!!
(ванночку жу! с пластиковыми моделями — и автоматом никаких вопросов «почему они тут? и почему в таком составе?»)
и Дредноут туда же ;))
teen gay dick snap chat https://gay-live-chat.net/
shemale/gay online chat sites https://chatcongays.com/
gay phone chat manhole https://gaymusclechatrooms.com/
where to chat with gay pervs https://free-gay-sex-chat.com/
free iowa gay chat rooms https://gayinteracialchat.com/