Найдена причина нерфа ББ снарядов ЛК

Publication author

не в сети 3 года

Renamed_User

Комментарии: 767Публикации: 1Регистрация: 12-07-2017

Отправить ответ

166 Комментарий на "Найдена причина нерфа ББ снарядов ЛК"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Bes
Админ

Хорошая попытка, но нет
comment image

venz0r
Участник

ну он хотя бы попытался :) пусть и топорненько

Sub_Octavian
Участник

Да, все, разумеется, так — все балансные решения принимаются по моим сливам. И молитесь, чтобы у меня не было времени на неделе показать такой же класс на крейсерах.

¯_(ツ)_/¯

Bes
Админ

А я помню как твою Ямату торпеды шимки забрали, на следующий патч аккурат шимку понерфили!

Sub_Octavian
Участник

А я помню coub на эту тему, и у меня до сих пор от него подгорает :(

old_pohab
Участник

Так, еще один.
Этот хоть настоящий?

Медведь Зеленый
Участник

Этот — да.
Увы. Потому что Макак не даст высказать настоящему SO все то, что он заслужил.

old_pohab
Участник
Медведь Зеленый
Участник

Прекрасно!)

GIPER
Участник

Интересно, а Малик знает чем они тут занимаются?

Медведь Зеленый
Участник

На полшишечки!

Владимир Кондратьев
Участник

Кстати, да. Вот есть такое подозрение что когда во что-то разрабы не могут, то они это начинают срочно апать.
Как пример заградка авиков.

GIPER
Участник

Да, все, разумеется, так – все балансные решения принимаются по моим сливам. И молитесь, чтобы у меня не было времени на неделе показать такой же класс на крейсерах.

Уважаемый, я тебе денег заплачу, только откатай пару десятков боёв на Хиппере, Балтике и Чапаеве.

Медведь Зеленый
Участник

луДший!

Sub_Octavian
Участник

Балтику ждут изменения в рамках грядущего переноса на VIII уровень, надеюсь, положительные.
Бафф Хиппера и Ойгена в работе.
А что с Чапаевым не так на Ваш взгляд?

GIPER
Участник

А что с Чапаевым не так на Ваш взгляд?

Ходят слухи что он говно, извините за мой французский.

Sub_Octavian
Участник

Честно говоря, по тому, как он перформит, согласиться не могу. На 8 уровне все легкие крейсера и фугасоплюйки (Мартель с Атаго) выглядят отлично. Проблемы есть у Хиппера/Ойгена и отчасти у Орлика.

По абсолютной дамажке он чуть уступает Могами (а она после баффа и IFHE ого-го). По относительной — вообще на уровне.

По WR — не звездный, но в середине своей группы.

Помимо статки есть субъективные ощущения — по ним отдельный разговор. Но он уже вне плоскости «г — не г».

GIPER
Участник

По WR – не звездный, но в середине своей группы.

Вот это ключевой вопрос. А если не «в группе», а «по больнице»? Как себя чувствует Чапаев не по сравнению с Орлеаном, а рядом с Бисмарком, Амаги, Бенсоном, Шокакой и другими?

ex_it
Участник

*сделайте имбу, ну позязя!*

GIPER
Участник

Парень, ты часом не линкоровод?

ex_it
Участник

Приехали. Я уже и однокнопочный, дыа. 4 дня назад стал авиахейтером, теперь еще и бронедаун.

GIPER
Участник

4 дня назад стал авиахейтером

Ты авикохейтер, сколько мир стоит.

venz0r
Участник

ты походу просто Глор :) болеешь за тех кто выигрывает :) ну или просто гиппер пургу городит. Я не знаю :)

GIPER
Участник

ну или просто гиппер пургу городит

Но это не точно )

NewLander
Участник

4 дня назад стал авиахейтером, теперь еще и бронедаун.

Ты говоришь так, будто это не синонимы.

KGB
Редактор

Не, не синонимы нихуя. Вон Бес не бронедаун, но авикохейтер.

che_gol
Участник

это у него после того как он с какими то раками слил фланг на ибуки, и мне пришлось туда идти рашить ленгсингтоном, и он там за меня прятался, в итоге его слили а я там всех утопил
жалкое зрелище было видеть обизяна на ибуки в рандоме

GIPER
Участник

Не, не синонимы нихуя. Вон Бес не бронедаун, но авикохейтер.

Он «сочувствующий»

DivingCrow
Участник

Чапа норм.
И Орлик норм.
Покатаю Хиппера — и он норм окажется.
Дело не в овцах, а в овцеводах.

GIPER
Участник

Чапа норм.
И Орлик норм.
Покатаю Хиппера – и он норм окажется.
Дело не в овцах, а в овцеводах.

А поделись с нами винрейтом на Орлике, Чапае и например на Бисмарке/Монархе.

NewLander
Участник

Да винрейт на РЛС-крысерах с маскировкой здорового человека (т.е. не Донская Москва) накрабить — как джва байта переслать.
Глянь на мою Балтику, например — охуенный винрейт и смешной дамаг. Потому что проходил это уебище я фейсроллом по точкам. Жизнь короткая, но яркая — и обычно с пиздецом для ближайших красных торпидоров (по фокусу от РЛС), что есть залог победы.
Но это не делает Балтику №9 хорошим кораблем, а не дискомфортным куском говна.

CommanderAM
Редактор

Вот! Вот Истина истинного крейсеровода! Бойко и задорно сдохнуть в начале-середине боя, НО перед этим шотнув пару торпедастов на точках. Мы презираем фугасоаутизм! ;-)

CommanderAM
Редактор

А Чапай с ИВОФС, рулями и инвизным перком очень-очень неплох! Я бы даже сказал — хорош!

Kettenkrab
Участник

Чапа норм, но жутко некомфортен, разжигает горелку под пердаком очень легко, особенно если после Щорса пытаешься играть в того же Щорса.
Орлик норм, не норм карты и сетапы, в которых он иногда воюет.
Хиппер — хз, сейчас бултыхаюсь на Йорке.

ex_it
Участник

особенно если после Щорса пытаешься играть в того же Щорса.

Кличко.жпг

Kettenkrab
Участник

Суть-то понятна?
Если пытаться на Чапае играть в Щорса — то впереди только боль и унижение, что с текущим средним уровнем игорька будет происходить в 99% случаев.
Сам так тупил и горел.

ex_it
Участник

Стоковый Чапай так и играется, ежели чо.

Kettenkrab
Участник

У него там конская перекладка, так что он играется примерно так, но на дне.

timg
Участник

А я думал перекладка хуже Щорса только у линкоров…
Что, неужели у Чапая еще хуже?
Тогда нах, не возьму….а ведь хотел его покатать в РБ. В рандоме-то по-любому ни боже мой, нах надо с 10ками страдать….а на РБ была надежда….

Kettenkrab
Участник

Перекладка у Щорса ок, у него циркуляция пиздей полный.
У Чапая циркуляция на 20 метров лучше! Бери!
Ну и стоковая перекладка там ЕМНИП порядка 12 сек, так что никакой надежды на уворот, только встать под остров и миномётную батарею изображать.

che_gol
Участник

ойгина покатай
будет тебе норм

Brandis
Участник

и балтику покатай)

StlDck
Участник

Но не пей!

plart2006
Участник

У Хиппера не то чтобы проблемы, там непроходимый пиздец. Спасибо последним раковым болям на 8 уровне, докачивал до Руна его уже там.

GIPER
Участник

Крейсера очень неоднозначны. Мне например Хиппер дался намного легче Балтики. Сколько игроков, столько и мнений. Но все сходятся в одном — на одноуровневых ЛК играть не в пример приятнее и легче.

venz0r
Участник

хиппер был первым кр8 и мне он тогда казался имбой… прошло время… с тех пор у меня появился демойн (кстати мне очень понравилась балтика, но видимо я наркоман), ибуки, минотавр… а хиппер всё так и остался хиппером… не эволюционирует подлец…

Brandis
Участник

мне тоже очень нравится балтика — примерно в каждом 5-м бою (без 10лвла). Тогда я на ней и калибр могу взять, и поддержку, и дредноута…в отличии от

aleggator
Участник

Но все сходятся в одном – на одноуровневых ЛК играть не в пример приятнее и легче.

До 8 лвла включительно — сомнительно (за редкими исключениями). На 9-10 лвлах — точно нет.

GIPER
Участник

За X уровень я не говорю — там вообще свой баланс и своя игра. Но у нас основная игра идет на 6-8 уровне, где за небольшими исключениями крейсеров гоняют ссаными тряпками. Единственное что спасает это постоянное наличие авианосцев — они хоть как-то напрягают линкоры.

old_pohab
Участник

Именно поэтому на 6-8 крейсеров как правило достаточно много, по сравнению с 9-10
Логично.

Медведь Зеленый
Участник

Крейсеров достаточно много, потому что не так-то просто разубедить игрока, чтобы тот запросил целый класс. Тем не менее, для линкора крейсера на 5-7 уровнях — изи корм, если брать 1 на 1. Но и даже в масштабах боя их выбивают очень быстро.

authc
Участник

ну вот смотри. Представитель ЦА начал качать крейсер
на 4 уровне жить хорошо
на 5 жить хорошо в топе
на 6 в топе пока еще терпимо, но начинают появляться смутные подозрения, что его где-то наебывает
на 7 подозрения переходят в уверенность. Стабильные стада по 5 броневанн начинают постоянно заебывать
и на 8 он попадает в ебаный ад крейсеровода и дальше начинает качать броневанну или эсминец
как-то так)

GIPER
Участник

Именно поэтому на 6-8 крейсеров как правило достаточно много

«Как правило» уже сейчас крейсеров не больше чем линкоров. А зачастую всего по 2 штуки на команду. Уже сейчас, а ведь сколько еще прем линкоров не выпущено, сколько бабла не срублено, выпуском клонов в Хуебачем камуфлже, с розовым дилдо на надстройке.

Эдуард Мартынов
Участник

Бля ну не знаю Хиппер норм у меня. Даже Йорк норм, еще ТОТ йорк.

StlDck
Участник

ИМХО, Хиппер — узкоспециализированный прихвостень при линкоре, играющем с 2-3 линии.

trashbox
Участник

А можно уточнить, Могами ого-го в бою с какими уровнями ?

Hronodron
Участник

(Ай бля*3 + ыыыы)/4 = В среднем ого-го

trashbox
Участник

Ну вот да.
Я чот ржал в какой-то боли на Норке, када на эдаком фланге Мицура сваншотил наш Ногами, а я устроил алаверды по их Ногами секундами пожже.

Kettenkrab
Участник

По абсолютной дамажке он чуть уступает Могами (а она после баффа и IFHE ого-го). По относительной – вообще на уровне.
Вот только одна беда — основной урон ЛКР — это фугисы и пожары, то есть очень даже восполняемый урон, кроме того, пожар — вещь очень рандомная («спасибо» честному теорверу), у меня давеча было два боя подряд где ОФ-снаряды «Москвы» начинали поджигать только с 40-50 попадания по негорящим оппонентам. И из-за этого, если рандом повернётся к тебе ахтерштевнем, играть на «Чапаеве» бывает несносно.
Положа клешню на сердце, я готов принять снижение ДПМа «Щорсу» и «Чапаеву» если им нормально апнут манёвренность.

authc
Участник

Вот только одна беда – основной урон ЛКР – это фугисы и пожары

70% белым, отхиливается плохо. Но это с инерционником, без инерционника дамага вообще нет

winterfel
Участник

Саб, если твоя команда сделает разброс +1 уровень (т.е. 8ки с 9ками или с 7ками МАКСИМУМ) то люди к вам потянутся, и играть станет намнооого веселее, честнее и приятней. Попробуй, и увидишь как это спасёт проект.

old_pohab
Участник

Ходят слухи что он говно, извините за мой французский

На самом деле основная проблема Чапы это не его ТТХ или уровни боев, а его водятлы.
И с этим уже ничего не поделать.

Kettenkrab
Участник

Ввести вменяемое обучение хотя бы на шестом году игры?

old_pohab
Участник

Взрослый, а в сказки веришь!

Persiqu
Участник

Пиздят. Ещё и про Скорс пиздят.

old_pohab
Участник

Скорс имбища же.

Dep_2
Участник

Чапаев — классный крейсер, ты просто не умеешь в него катать (на нем с ИВ надо, если че). А говенный в игре матчмейкер, из-за которого на этом корабле сейчас «через раз» приходится играть с 10-ми кораблями, от которых он нещадно отгребает. Ненавижу уровень боев +2-2.

timg
Участник

на нем с ИВ надо, если че

Это типа единственное, что надо?))))

aleggator
Участник

Ходят слухи что он говно, извините за мой французский.

Пиздят

Vogan
Участник

Я на бисмарке как-то его говёность не чуствую. Жжот все что движется.

pptp78ec
Участник

Слишком уязвим, в особенности на фоне француза.

Kor Kant
Участник

Слишком легко отдает цитадели и короткие торпеды. Но это вообще проблема всех советских веток.

Алексей
Участник
Странная настройка торпед. Я вообще не очень понимаю почему скорость торпед поднимали не на одинаковый коэффициент, а на +20 узлов. Чтобы было наглядно Было ИРЛ 20 узлов стало 40. Было ИРЛ 30 узлов (в полтора раза больше) стало 50 — разница сократилась кардинально. Для сохранения историчных пропорций должно было быть — 20 — 40 и 30 — 60 — чтобы у итоговых скоростей отношение было таким же. Не +20 узлов должно было быть, а увеличение скоростей в 1,6 раза, например. P.S. И может хоть кто-то из разработчиков наконец ответит — почему на Хабаровске стоят торпеды с подлодок, которые надводным флотом… Read more »
Hind
Участник

Beжливо влезу в тред со шкурным вопросом: «Почему бы не дать Кутузову на выбор РЛС вместо дымов ? Для вариативности геймплея?»

Kettenkrab
Участник

На «Свердлове» на девятом уровне будет збс — а так нинадо.

Hind
Участник

Kakue фаши доказательства ?

Kettenkrab
Участник

Посмотри на ТТХ «Кутузова» и «Чапаева».
Внимательно посмотри.
И угадай, из какого из них с минимальными дополнениями выйдет нормальный КР9.

Hind
Участник

Посмотрел. Вспомнил КрКрКрКр.
Как замена дыма на рлс сломает боланц непони.

Kettenkrab
Участник

Как можно сломать то, чего нет?

Hind
Участник

Тогда пчму бы и не рлс?

StlDck
Участник

У Кутузова еще маневренность получше.

Kettenkrab
Участник

Причем по обоим показателям!

authc
Участник

Посмотри на ТТХ “Кутузова” и “Чапаева”. И угадай, из какого из них с минимальными дополнениями выйдет нормальный КР9.

с хилкой и модулем на дальность — из любого

StlDck
Участник

И Атланте — дымы вместо РЛС! (влезу тоже)

Hind
Участник

У тебя в слове Флинт целых 7 ошибок

StlDck
Участник

Это у тебя Флинт.
А у мня — Атланта. Потому и влезаю с хо-хотелками ))

Hind
Участник

Это — зависть, братан!

StlDck
Участник

Ну а прикинь. Два одинаковых корабля. С равными возможностями.
Только на одном любой алехан с двумя тыщщами на кармане гонять может, а на другом — только трижды-чоткий-пацанчик. Это бесценно, правда? ;)

Все же знают, что Флинт в союзниках — это +10% к победе. А отряд с Флинтом… ну ты понел )

Hind
Участник

Прально говоришь. Прально.
Тока получив флинта, я его еще ни разу не выкатил, а-за-за

scherbetolet
Участник
В пользу советских крейсеров хотя бы статистика говорит. Но вот как вы можете объяснить, что вы НИЧЕГО не делаете с советскими эсминцами? Кроме постоянных нерфов Хабаровска. На полторы ветки всего ДВА нормальных корабля — Хабаровск и Удалой. ВСЁ. Все остальные дико сливаются. А всё потому, что чья-то светлая голова решила обрезать главное оружие эсминцев в игре — торпеды. Причём обрезала она их почему-то сугубо у прокачиваемых эсмнцев. У Ленинграда 8км ход торпед, у Минска — 4км. У Аньшаня 8км, у Гневного 4км. И даже у прокачиваемого Фушуня уже 8км. Вы скажете «но у них же есть артиллерия!» А что им… Read more »
ex_it
Участник

У Ленинграда 8км ход торпед, у Минска – 4км.

у Минска сильнее фугасы. И поджогом и альфой.

Kusachy
Участник

Да ладно. 1900/8% у обоих.

ex_it
Участник

Нет. 1900/9% Минск, 1800/8% Леня.

Black Fish
Участник

Обратно нет. В клиенте одинаковые.

ex_it
Участник

Прям позавчера по Злу меряли

Daedalus
Участник

http://proships.ru/stat/ships/834,811/

чего вы там, говоришь, меряли?

scherbetolet
Участник

Чистый, незамутнённый нагиб за бабло.

Bes
Админ

Ошиблись, бывает.

Black Fish
Участник

Что пили?))

Kettenkrab
Участник

Так Шнуру их вроде как тоже апали недавно?
Или в голове моей опилки?

ex_it
Участник

Не, они только ветке меняли, ему-нет.

Black Fish
Участник

Там нормализацию меняли.

Bes
Админ

Прошёл ветку ещё до разделения, без какого-либо горения. По мне так самый занерфленный эсм из них — это Хаба, бгг.

Safer
Участник

Ташкент ок, Киев тоже ок, их просто готовить надо не как эсмы. Вот Грозовой я не понял, ни рыба ни мясо.

Kettenkrab
Участник

Справедливости ради, там те полторы, извиняюсь «ветки» надо наново перепиливать, причем концептуально, ибо ни в историчность, ни в играбельность.

scherbetolet
Участник

О том и речь.

Faust
Участник

Изяслав — комфортная фугасная песочная имба

scherbetolet
Участник

А Изяслав — советский эсминец?

Kettenkrab
Участник

Ну если бы ветка шла только до четвёртого уровня….
К сожалению там есть еще шесть уровней.

Faust
Участник

Целый один корабль в ветке вам дали нормальный, а вы жалуетесь.

Алексей
Участник

полтора нормальных и одну целую имбищщу же, которую никак в стандартную для ЭМ СССР 48% стату занерфить не получается.

Эдуард Мартынов
Участник

Удалой гавно!!!

StlDck
Участник

Хуясе! о_О

Kettenkrab
Участник

Ходят слухи что он нифига не живет, и геймплейно совсем другой корабль, чем предыдущие в ветке, и последующие.
Более того, с его циркуляцией на уровне одноуровневых линкоров вопрос «жить или не жить» зависит исключительно от броска кубиков на сервере.
И да, по ТТХ он во всём, кроме инвиза хуже чем Кутузов.
Как бы так сказать помягче — это некомфортно, хоть он и может настреливать.

StlDck
Участник

Бафф… Ойгена в работе.

Не пропадет ли Ойген после такого баффа навсегда из продажи? ;)

Если не секрет — по живучести баффнут или по огневой мощи?

trashbox
Участник

ПМК апнут жи.

StlDck
Участник

Если до уровня Тирпеца — то ОК. ;)

malaguena
Участник

А много заплатишь?

GIPER
Участник

А много заплатишь?

Могу гарантировать лучших проституток Урюпинска.

Hronodron
Участник

А что, много в игре китов — не лкводов?

kipni4
Участник

Это угроза? Ты там не расслабился случаем?

Владимир Кондратьев
Участник

Аза-за! Это же не настоящий Октавиан!

Медведь Зеленый
Участник

Этот настоящий.

Владимир Кондратьев
Участник

Только бонус-котик изменит мое мнение. (на антипригарные флажки).

ex_it
Участник

Котик не обладает такими бонусами. Отклонено.

Hronodron
Участник

И еще-может заодно уменьшите скорость начисления очков в режиме «превосходство» не на одной карте, а в целом? ИМХО это должно помочь против турбобоев.

Just_Orc
Участник

А ты часто турбобои по очкам заканчиваешь?
Обычно это фраги в одну калитку 1-14 на 6й минуте и поехали дальше.

Hronodron
Участник

Согласен, но я предложил именно такое изменение, потому что его уже тестируют на одной карте. Конечно было бы офигенно, если б уменьшили потерю очков за каждый фраг, как уже два раза делали.

Kettenkrab
Участник

Почти все, и самые бесящие — по нулю.
Потому что до него скатиться можно ОЧЕНЬ быстро, а тысячу еще надо набрать…

Владимир Кондратьев
Участник

Я вот не буду. Хочу что бы вы, показали класс за 100 (прописью сто) боев на Ойгене. С десятками.

Александр Владимиров
Участник

Ой_Всё_ген перелогинься)))

che_gol
Участник

это не он
100% инфа!

Медведь Зеленый
Участник

Какие ваши доказательства?!

old_pohab
Участник

Ойгенинум!

Dedka Stariy
Участник

КОКАИНУМ

StlDck
Участник

Прекращай кусать глистоф!

GIPER
Участник

Хочу что бы вы, показали класс за 100 (прописью сто) боев на Ойгене.

Глубокое страдание в коменте том я чувствую. Страдания к темной стороне путь… а потому купи еще и Мутцу, шобы жизнь медом не казалась!!! Аха!

Владимир Кондратьев
Участник

Мацу я купил в первый же день продаж по инерции. Хотя даже на тесте катал. Деньги на ветер. Но красивая.

Медведь Зеленый
Участник

Мацу я купил в первый же день продаж по инерции. Хотя даже на тесте катал.

Но как…
…это же кошмарное корыто, даже хуже Байера и Дюнкерка!)

old_pohab
Участник

даже хуже Байера

comment image

Margosha
Участник

выпал из СК, со своим 410 мм нагибает все живое и даже торпедками пуляется

Jedi_Revan .
Участник

нагибает все живое

…пока на него не обратят внимание. Пробивается он по ощущениям легче Нагаты.

Медведь Зеленый
Участник

Мне уже чрезвычайно интересно, как вы нагибаете бортоходов на брит-кр — неужели пугаете своими миллиметрами?
Умбарец в Муцу смог, к примеру, но все равно признал, что корабль так себе. А большинство игроков ни торпеды его не умеют применять, ни дамаг внести — потому что сквозняки.

StlDck
Участник

Если это живое не выше 6 лвл. Против 7 лвл начинаются проблемы с пробитием ББ. Ибо ББ — пластилиновые.

Bes
Админ

О, твинк! *расчехляет банхаммер

Семён Семеныч
Участник

Ты не спеши, давай ответа от SO дождёмся.

old_pohab
Участник

Ты уже от дирехтура ответа по стимовским контейнерам дождался?

Семён Семеныч
Участник

Я не ждал, и так все было понятна.

timg
Участник

А чего там ждать? Его ответы только наивные пиндосы кушают, да и то уже не очень.
Тут не прокатит.
Или ты такой большой — а все в сказки веришь?))))

Семён Семеныч
Участник

Ну может лулзов словим?

Kettenkrab
Участник

Между прочим!
Пора апать крысера, крысера сами себя не апнут!
А потом линкоры!
И так по кругу!

trashbox
Участник

верзоха.txt

ukrofilez
Участник

Крейсера? Да все нормальные посоны на имбо-классах гоняют!
Эсмах-невидимках и авиках-ликвидаторах!))

Savatage
Участник

А огневой и грозовой в балансе?

che_gol
Участник

грузовой гавно

Gepard
Участник

а нерф Хабаря будет? Он ведь тока ББ и боится. Жду когда вы ему сделаете перекладку рулей как у линкора. Ведь забалансить по иному мозгов не хватило, нет?

Александр Владимиров
Участник

А что мешает дать всем крейсерам хилку, хотя бы уровня с 6?

plart2006
Участник

Ж — жадность мешает. И рукожопость влегриса, этого «специалиста» по балансу только ленивый еще не пнул.

Persiqu
Участник

Вопрос от Blackpredators:

Вопрос: Может уже пришло времмя,добавить хилку для крейсеров 7 и 8 лв, чтобы крейсера жили больше ?

Ответ:

С получением «ремонтной команды» боевая эффективность большинства крейсеров VII и VIII уровней повысится лишь незначительно, поскольку на моментальный урон от линкоров и торпед снаряжение практически не повлияет. К тому же битвы между этими крейсерами могут стать излишне затяжными. Что касается «старших» представителей класса, «ремонтная команда» на IX и X уровне – это своеобразный бонус. Учитывая эти причины, описанных вами нововведений мы не планируем.

old_pohab
Участник

Расшифрую — «будете много пиздеть, мы и у 9-10 крейсеров хилку заберем!»

Семён Семеныч
Участник

Влегрис, сука, перелогинься!!!

old_pohab
Участник
KGB
Редактор

Лудший!

SandySimpson
Участник

Борьба с засильем линкоров выходит на новый уровень!

Dedka Stariy
Участник

Расходимся. Кина не будет.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу

buy windows 11 pro test ediyorum

Вверх