Кронштадт, Варяг и Кливленд
Настало то о чём я так долго говорил — Кронштадт в игре. Я бы мог сказать что это первый большой крейсер в игре, но Шпее уже давно как бороздит её просторы. Корабль находится в разработке, поэтому, пожалуй, сначала пробежимся по историзму, а потом перейдём к тому, что он предварительно из себя представляет.
Само разделение на большие и линейные крейсера — предмет многих дебатов, и, что самое интересное, Кронштадт ближе к линейным КР, чем Сталинград.
Почему так? Кронштадт проектировался, в том числе, для того чтобы противостоять Шарнхорстам (и Дойчландам) — держать 283мм на острых углах, аналогично Дюнкерку. И если Дюнкерк в игре классифицирован как линкор, то Кронштадт — как крейсер. Тут скорее всего сыграло то что:
- Дюнкерк, — намного более ранний проект, ведь чем дальше идём по времени тем больше раздувались разные классы. Например, сравниваем Портланды в 10 тыщ тонн, заложенные примерно в одно время Дюнкерком — начало 30-х и Балтиморы на 17К тонн, которые вступили в строй тогда же, когда должен был вступить Кронштадт — в 43-м году. Рост водоизмещения в одном классе в 1,7 раза!
- Так же, у Кронштадта характерные для больших крейсеров калибр — 305 мм и скорость — 33,5 узла.
Кстати, у следующего советского большого крейсера — Сталинграда, пояс тоньше и составляет 180 мм, вместо 230 мм у Кронштадта, как раз потому что Сталинград строили держать 8-дюймовки и быть защищённым с воздуха (50 мм палубы). Хотя, стоит заметить, что технологии производства брони тоже не стояли на месте. И броня Сталинграда в борт держала бы примерно так же, но в мире кораблей это не учитывается. Так что будет как есть.
Повторю своё мнение — Кронштадт можно классифицировать и как большой крейсер, и как маленький линейный, хотя под ЛКр гораздо лучше подходит Айова, вступившая в строй в 43 году. И по водоизмещению больше предыдущих линкоров (характерная черта ЛКр), и по броне, не держащей свои же собственные орудия. Кронштадт же, классифицировали как большой, и это хорошо. Линейных крейсеров 6-7 уровня при желании можно накопать десятки, а вот больших хорошо если наберётся десяток. И Сталинград как раз — чистый большой крейсер. Ладно, хватит историзма, давайте поговорим о том каков он на текущий момент в игре.
Напоминаю, что характеристики не окончательные, ведётся работа (внимательно смотрим на соответствующую плашку).
Что можно сказать почти окончательно — это схема брони. Что нам на ней видно? Цитадель Кронштадта большая и длинная. Прикрыта большую часть 230 мм поясом + 90 мм противоторпедной переборкой, что весьма прилично. Но перед передней башней есть кусок, прикрытый только 230 мм, а сзади задней башни есть кусок, закрытый 230 мм + 30 мм. Обшивка (а она почти везде, кроме 30 мм ПТЗ) составляет 25 мм, что типично для многих крейсеров 8+ уровня. (Спойлер, у Сталинграда в носу должен быть противоледовый 50 мм пояс и 50 мм верхняя палуба.) Поэтому безусловно пробиваться (без рикошетов) обшивка будет всеми орудиями с калибром от 15 дюймов и выше, и носом будет особо не потанковать — только углы спасут от линкорного залпа, благо есть 330 мм траверза цитадели. Кронштадт будет отлично ловить цитадели от линкоров, если подставить борт, но от некоторых крейсеров его пояс спасёт даже при небольшом угле.
А ещё стоит сказать про бронепалубы. На большей площади корабля снаряду, падающему сверху, нужно будет пробить 25 мм + 90 мм бронепалубу + 30 мм палубу цитадели. Есть небольшие кусочки, где палуба цитадели 15 мм вместо 30, но туда настолько трудно попасть под нужным углом, что я сомневаюсь — будет ли это будет хоть как-то влиять, разве что при атаке бронебойными бомбами. Единственное что меня волнует — 125 мм бортовой брони башен. А башни Кронштадта — довольно большая цель, и при желании, их можно прицельно выбить .
Кстати, об атаках с воздуха. Состав ПВО тоже можно обсудить — есть ДШК, которые никому не нужны и вообще бесполезны.
А ещё есть 7 х 37 мм 46 к — 85 урона на 3,5 км
и 4 х 2 х 100 мм М3-16 — 59 урона на 5 км.
У Чапаева в топе ПВО жирнее раза в 2, но так как у Кронштадта есть заградка, то не думаю, что авики будут доставать его слишком сильно (особенно учитывая сколько их сейчас в боях).
Скорость — 33,5 узла — вполне прилично. Как и заметность в 14,9 км — пока это намного лучше Донского (16 км) и Москвы (18 км).
По снаряжению — в слот заградки можно поставить ГАП, а ещё есть хилка (2 штуки в базе — крейсерская), 3 корректировщика и 3 ремки с ОР — это те что с ускоренной перезарядкой (действуют 15 сек, перезаряжаются 30/20 секунд. Все цифры о количестве расходников — базовые. То есть хилок можно иметь 4, а ремок 5. Пока выглядит неплохо, за исключением того что 3 ремки с ОР — может быть слишком мало. С другой стороны, крейсера щас особо долго не горят, так что на нём это может зайти лучше чем на линкоре.
Орудия: 3 х 3 х 305мм Мк-15, 3 выстрела в минуту, началка бб/оф — 900/920 м/с. Рейлганненько. Причём, как мы знаем, в отличие от 220 мм Москвы, у 305. как правило, стоит очень низкая задержка взрывателя, так что оверпенить они не будут. Но есть одна большая проблема — точность. Сейчас у Кронштадта типично линкорная точность — 242 м разброса на 18,2 км дальности при сигме в 1,8. Для сравнения возьмём линкор Шарнхорст с орудиями 283мм — разброс 260 м на 20 км, сигма 2.0. А у Шпее, который со схожими орудиями аж на 3 уровня ниже Кронштадта, мало того, что сигма 2.0, так ещё и разброс ближе к крейсерскому.
Причём оверматчить (безусловное пробитие, без рикошетов) обшивку Кронштадт будет редко — 305 мм хватит только на 19 мм обшивки — из встречаемых им целей это только крейсера 7 ур, авики, и все британские КрЛ. А ещё меня смущают два крана спереди, имхо, они должны мешать углам обстрела 2-й башни и части пмк. Но так как корабль тестится, надеюсь что краны передвинут, а точности всё-таки накинут, и под это у меня есть кое-какие основания:
Сегодня стало известно что Кронштадту снизили хп с 82300 до 59800. И это хорошо. Потому что нет ничего более беспомощного чем юнит забаланшенный только кучей хп. Это бы значило, что всё остальное будет страдать. А с 60К появляется надежда, что мы получим таки орудия здорового человека.
А ещё он красивый. Кстати, космической док лучше сухого дока для рассмотра мелочей — меньше всякого ненужного, что загораживает, да и грузится быстрее. Хочу на постоянку.
А ещё можно показать Варяга. Он тоже красивый.
По характеристикам — почти тот же Олег. Но для украшения порта пойдёт.
Теперь про Кливленда:
Закрытое тестирование. Американский крейсер Columbia, VIII уровень (бывший Cleveland, повышен на 2 уровня с соответствующей корректировкой характеристик).
На корабле недоступен базовый модуль орудий главного калибра 152-мм/47 Mk16. Для установки доступны только изучаемые орудия 152-мм/47 Mk16, скорость поворота башен ГК увеличена с 5,5 до 10 градусов в секунду, время перезарядки уменьшено с 8 до 7 секунд. (примечание — это 8,5 в/м, оставлено пространство для того чтобы добить до исторично возможных 10 в/м, здесь и далее комментарии — текст без курсива) Заметность корабля уменьшена с 13.4 до 11.88 км. (отличный инвиз!)
Снаряжение ГАП и Заградительный огонь установлены в разные слоты. В слот с ГАП добавлено альтернативное снаряжение — РЛС. Снаряжение Катапультный истребитель заменено на Корректировщик огня. (будем убивать эсминцы и стрелять с корректировщика)
Количество очков боеспособности и характеристики снаряжения приведены к актуальным значениям нового уровня.
На корабле недоступен базовый корпус A. Корпус B теперь является базовым и его значения прочности равны значениям корпуса А. Добавлен новый корпус В с улучшением характеристик нового корпуса А.
Состав ПВО на прокачиваемом корпусе B:
20-мм Oerlikon Mk20, 9х2, средний урон в секунду — 140, дальность — 2.0 км;
40-мм Bofors Mk1, 6х2, средний урон в секунду — 68, дальность — 3.5 км;
40-мм Bofors Mk2, 4х4, средний урон в секунду — 64, дальность — 3.5 км;
127-мм/38 Mk32, 6х2, средний урон в секунду — 91, дальность — 5.0 км.
Толщина бронивания обшивки корабля приведена к значениям нового уровня и теперь равна 25 мм вместо 16 мм.
Характеристики подлежат изменению во время тестирования корабля, прежде всего, это касается состава вооружения ПВО. Бейсикалли сейчас тестят урон ПВО, а потом под него подгонят состав под принцип «все установки одной дамажат на всех кораблях одинаково». Хотя имхо, стоило бы балансить вручную — ведь разные директора, разное расположение, разные сектора стрельбы — всё это влияло на эффективность установок.
Кливленд тоже симпатичный, как и был.
Отправить ответ
257 Комментарий на "Кронштадт, Варяг и Кливленд"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Неужели с Кронштадтом не обосрутся?
Да не, бред какой-то.
Кронштадт делают те же замечательные люди,которые до того делали москву, нопример. Вангую, у него маневренность будет как у товарного поезда.
Ну, Донского я прошел чуть ли не с удовольствием, особого бомбалейо от маневренности не испытывал.
Опять выдали «историчную» маневренность советскому кораблю. А вот эглю 1.5км циркуляцию нихуя не выдали.
Там ещё было про пидаров ёбаных, но кровавая модерация добралась, так что…
Ну в игре же как, когда про Великий Флот Светлых Эльфов, то и историчность немного того, этого, подвигают в нужную сторону. А когда про флот Ужасного Мордора, то львивчанам сам святой бандера велел гнобить, чморить, и делать неиграбельным говном.
Впрочем, ничего нового.
—
Выдали. Эгль не крутится вообще по ощущениям, особенно на форсаже.
Вообще худший бесплатный прем игры — абсолютно все достоинства съедаются недостатками. Даже Олег и КрКрКр более лудше на своем уровне. Даже Эмден и Олбани, блеать!
Счас будет суммон Никтарина 2.0.
Для верности надо про ППП ввернуть пару слов.
Мне лень.
Щас добиваю кампанию на эгле. И чот никаких проблем с ним не испытываю. Играю как на очень лёгком крейсере. По сути, гейплей как на ухудшенном гремящем или грибограде.
И циркуляция у него всего 680м. У ашана — 610, у гади — 690, у грибограда — 690.
В общем, конечно же эгль говно, но с маневренностью у него не так всё плохо, как должно бы быть.
Гейплей как гибрид хай-лвл фрКР и арт эм. Т.е., маневренность особо и не нужна.
Не знаю как там фркр, но на эгле играю ровно как на грибе, с поправками на баллистику и короткие торпеды.
Эм.. к нему подход нужен, Хиты и ИВ, и колбасить зазевавшиеся крейсера. По сравнению с Галантом — Игил офигенный халявный прем. не сказать, что бы ах как комфортен, но и не ужасть.
Галлант — это Шинономе здорового человека. Пушки крутятся, потрубный пуск рулит и педалит, маскировка и маневренность охуительны.
Сравнивать с этим прекрасным кораблем неиграбельное игилобревно просто неприлично. Задачи кампании на Эгле вообще в коопе делал — в рандоме это чудо враждебной техники вообще неиграбельно.
Углы пусков хуевые, правда.
Эгль далек конечно корабль крайне специфичный, но хуже Красного Крыма быть не может.
Это дно пробить нельзя.
Сплюнь! (крестится) Кршдт на подходе, не накаркай! А ну как возьмут да и пробьют?!
«Не, ну они не могут же сделать настолько плохой корабль?»
*angry Lesta-balance noises*
«А, ну да, это же Леста….»
Можно. И Эгль это сделал.
Пушки не крутятся, сектора стрельбы ГК — хуже чем никакие (либо пукаем из 2-3 пушек, либо бортоходим, собирая дамаг от всех, кто достреливает), баллистики не завезли, перекладка — говно даже с модулем, на форсаже неуправляем в приципе, урон торпед убивается их низкой дальностью и скоростью, а также хуевой маскировкой корабля, позволяющей только на ход бросать.
Говно. Но красивое — в порту любоваться можно. Вболь — нахуй-нахуй, лучше уж КрКрКр.
Не управляй им на форсаже, епт. Встал на рельсы и вперёд.
КрКр перкозависим, но с элитным командиром вполне неплох. Ему бы льготный уровень боёв
Чуть выше мысль уже изложил = Крым хуже Эгля просто потому что Крым без капитана просто бесполезное уг, а француз уже со старта хоть что-то может потому что дымы и какие-никакие торпеды.
То что Крым с приложением подорожника, кэпа на 14+ лвл, вбра, Аллаха и Неба все-таки раз в год может стрельнуть — спора нет, просто для этого нужно гораздо больше, чем французу.
С 12-перковым кэпом с Бертена с относительно подходящей прокачкой (артлампа, упоротый, ИПС, поджог, маскировка) Эгль ниачом.
КрКрКр уже с 10-перковым кэпом с УОП хоть и не торт, но и не полный шлак.
Эти дебилы не сумели в годного Донского?
Пока столь необычное событие ничто не предвещает.
С — стабильность!
В принципе здесь все ясно и хорошо сказано, в текущем виде это линкор 6-7 уровня, не более. Но никак не крейсер 9.
*Начинает дико ржать и внезапно переходит на кашель*
А ты задонать и всё пройдёт!
Там и корзину в премлабазе сделали. И она ДАЖЕ работает!
Да не, ты просто не в курсе дискуссий вокруг Кронштадта/Сталинграда и прочих Алясок. Я говорил, что в рамках игры это типичные линкоры 6-7 уровня, мне загоняли что-то там про крейсера высокого уровня. И тут ВНЕЗАПНО-ТО КАК.
Ахахахаха ))))) Лол )
Корабль конца войны ты хочешь поставить к линкорам 15-17х годов закладки. ЗБС!
Так и Шпее у него на 10 был, а Лондон-на 9.
Пиздеть-то не мешки ворочать.
Дюнкерк & Фусо.жпг
Ну и это, Гнейзенау такой себе линкор 15х годов закладки-то. Это мы еще не говорим что Пронштадт тоже заложили до начала войны.
Какая разница, какая там дата? Давайте еще по форме форштевня балансить, блин.
Разрабы не могут ошибаться!!!!
Семён Семёныч, ну, йопта, есть же прецедент из танчиков про «не планируется»!
Я в танчики не гонял, мне можно!
Вот только это сообщение от марта 17 года. даже в танках так быстро в прыжке не переобувались.
Ключевое слово «натягивается» — хотя по факту там необходимо опиливание газовыми резаками.
Ну после того, как игра, благодаря костылям лесты стала похоже на это
то при введении нового контента его и пилить нужно, и обрезать, и натягивать. Стройной, понятной системы правил ведь нет, так?
Вот и получается, что разброс для крейсеров не равен разбросу линкоров. Внезапно появилось правило рикошета от обшивки, обшивка от этого стала балансным параметром. Сейчас вот новый костыль пилят, с расчетом пробоя по обшивке эсминцев не приведеной брони, а номинального значения. Укоренится, приживется и этот костыль, придется еще и его учитывать при натягивании/опиливании. И все по новой дальше.
Какая, блин, стройная система для изначально исторически небалансных проектов и кораблей?! Прекраснодушная идея «забьём реальные характеристики — и они сами собой в балансе окажутся» была — и была реальностью разбита вдребезги.
А так система есть. Только вот реальные адмиральские хотелки и конструкторские обещания в неё нифига не лезут — как не полезут ни в одну другую. Потом и приходится именно что с одной стороны знатно опиливать, а с другой надувать и приклеивать всякие були-пвошки, дабы свести к балансу.
Это в какой момент времени в ракаблях были исторические х-ки?
Было такое, ранние версии баланса, ещё на альфе.
Прааастите, но в игре корабли в одном масштабе. Если опять будет «а вот я рядом с линкором на эсминце встал и я крупный» — то это незнание стереометрии, которую ещё в школе проходят. Там перспективные искажения из-за трёхмерности — ближний предмет всегда выглядит больше.
Правильно сравнивать размеры в виде «строго сверху».
Строго говоря, мое утверждение о размерах базируется на сравнении, сделанном игорьками
ПодОсьминог кстати, от ответа на этот вопрос зарубежных игорьков ушел, ничего не сказав.
Может вы проясните вопросы с размерами?
4 неверно зашла, вот правильная
Хм, надо самому перемерять нафиг. Если и правда схожие корабли одного класса(в смысле, омахоиды) разных размеров… то это уже даже не последние полимеры.
Буду благодарен, если у вас руки дойдут, поскольку у меня не доходят )))
Про стереометрию я в курсе. :)
Ответил с пикчами, но почему то пост»ожидает мудерации». Из-за пикчей что ли, там их 4? В срач призывается администрация! )))
Да, 4 ссылки, в том числе и на картинки — автоматически уходят на премод. Выпущено.
Буду знать
А разве не с двух?
Было с двух, я посмотрел статистику и пофиксил на 4.
ну значит в размеры моделек Леста тоже нишмагла. Впрочем, ничего удивительного
Орлеан ирл 180, КрКр 160. Есть желающие сверху померять?)
анекдот про зарубки на столе.джпг
:)
Какой смысл цитировать человека, не отличающего орудие от катапульты?
Не прошло и года.
Все-таки 1рабам надо на лоб ставить клеймо «не планируется». Уже задолбали своими «на постоянной основе — это временно» и «не планируется — не значит нет».
Вот тут зря докапываешься, таки правильная цитата. Как и «планируется — не значит да». Это я тебе как начальник планового отдела говорю))
Проблема в горизонте планирования, это я тебе как «неначальник» скажу! Если у тебя планы на 7-8 месяцев, так и говори прямо, что в ближайшие полгода не планируем — а дальше, как идеи попрут)))
Сейчас же их «не планируется» воспринимается, как не в ближайшие годы. А потом бац — и все наоборот.
Не в рамках игры, а в рамках того пиздеца вместо пушек что него сейчас.
И, ххх, сколько раз надо написать что корабль в РАЗРАБОТКЕ и характеристики не окончательные?
Зная влегриса и Ко, а также их «любовь» к ВМФ СССР, я испытваю большие сомнения в том, что они его отбалансят наормально.
Если его сразу забалансить нормально, то потом что делать?
Не, ну в принципе-то можно было бы натянуть хоть кроншдатд на 9й, но ебаный насос, дайте ему тогда крысерский разброс, инвиз и манёвр. Всё. Нахуя опять ебать сову глобусом?
У него инвиз и так лучше Москвы и Донского Ему б обшивку как у Зао, 30 мм в средней части, уворачиваться даже с двойными рулями особо не получится, так хоть 406 мм будет рикошетить.
Ну и нормальный разброс/сигму.
Иметь инвиз лучше москвы не проблема. Некоторые линкоры лучше в инвиз точатся. Поэтому я отдельной строкой про инвиз и заявил. Инвиз ему нужен кардинально лучше, чем у москвы.
Большинство линкоров имеют лучший инвиз, чем Москва.
Угу, сделают вторую Москву, только совсем без ПВО, без РЛС, и без ДПМ-а. А, ну и без танковки носом, да.
Повеяло историей с ДД. Совпадение?
Который опять без цусимской окраски, да?
Все одно не понятно что с его баллистикой там делать…
Британцам баллистика не мешает нагибать.
У британцев дымы есть. Понагибай на них без дыма.
у них фугасов зато нет.
Им еще фугасы выдать — и можно будет переименовывать игру в «World of RN CLs».
Смотрим на белфаст и задумываемся
А у Белфаста ещё и дым есть.
Дык
«У нас нет нагиба за бабло!»
Конечно. Ведь у Белфаста нету торпед и самолетика. :)
И хилки(
И заградки!
И животноводства!
Коты и крысы на борту есть — вот тебе и животноводство. Ну и экипаж, чем не живтоне?
Пока из них нельзя будет устроить ферму — несчитово.
Попробовал ради интереса. Не понравилось, на эдике пришлось крутиться как ужаленному, и все равно слили. На мимотавре стоит светануться, и ты сразу цель номер 1, ппц. Тяжело, очень тяжело, удовольствия ноль.
Минотавр без дымов как правило катается во взводе с амеро-азиато-эсмом, соло его катать это то еще удовольствие.
Нормально. Просто играется от островов.
А в чужие дымы вставать — так себе тактика, будешь огребать.
Дымы и хилка? Не, не слышал…
А чо, у москвы дпм дохуя есть?
Теперь может оказаться что и есть.)))
У этого вроде кд обещали в 20 сек. Но учитывая разброс, попадать он будет только по большим праздникам. Так что, у нас тут гонка инвалидов.
Я вообще не знаю что все дрочат на Варяга.
Хотите историчного понагибала — Меркурий.
Хотите стойкость перед лицом противника — любой корабль участвовавший в осаде Ленинграда подойдёт, а лучше всего Киров. Ну или некоторые черноморцы/североморцы или торпедные катера с любого из воевавших флотов.
Ты сейчас про что и кому? Внезапно, мне пофиг на самого Варяга. Просто сам факт что Леста упирается от цусимской окраски — забавляет. Когда Олега вводили, так там поди кому-то скорую вызывали.
Я про моё впечатление от общественного мнения.
Пф… Окраски «Грит Уайт Флит» в игре тоже всего ничего — а ведь отличное камуфло бы было на ранние кораблики. Но нету.
Меркурий — парусный вроде. Как и другой исторический нагибатор — Азов.
Про стойкость перед противником из «железных» русских — это Ташкент. Его с самого начала надо было в премы определять.
Лучше нагибатор чем не нагибатор.
» лучше всего Киров. Ну или некоторые черноморцы/североморцы»
Гремящий уже есть.
Красного Кавказа — нет.
А ты уверен что ты хочешь Красный Кавказ?
В историчном виде его только на 4й ставить, и он будет либо говном либо педобир-машиной. а на 5м разве что вариант рефита с 5ю орудиями.
Если поставить КрКвк на 5лвл с «модулем от Юбари» — будет норм. Для тех кто хорошо стреляет, ессно.
Еще можно поиграться со скоростью поворота башен ГК и перезарядкой, например. И торпеды с нормальной дальностью выдать (все таки 4×3 ТА).
Можно было бы попробовать, но сомневаюсь что взлетит.
Например, у Кумы 6 орудий в борт стреляет, у Юбари/Иваки — 4. А тут 4, хоть и более скорострельных и с большей началкой против 9 у Кирова.
И всё равно корабль будет очень не для всех.
А ещё с точки зрения исторической логики большая началка с точностью не сочетается.
На 5 лвл есть чудный крейсер Красный Крым. Без баллистики/началки. И по балансу щитается норм.
А тут «половина Молотова» на 5 лвл, кладущая залпы белке в глаз через полкарты. Маневренная «половина», в отличие от. Еще и с 12 торпедами. И с неплохой ПВО.
Люди, балансировавшие Зао, например, так не считают.
Пофиксил, не благодари.
А всего-то надо было поставить 130-мм пушки не от «светлан», а от «семерок», гг.
Эльфизм и бумага. Б-7 на КК, Б-13 на 7 и 7у. Только если эльфийскую модификацию предполагать, что для према (которые историчны шо пипец) не айс. На самом деле можно было с дальностью поиграться и заболвансить инвизом, в реале Б-7 до 20 км било, был бы дальнобойный фугасоплюй, но это же влегрис и ко. Что бы эти львивские парубки зделоле хорошо про СССР/Россию?! Я вас умоляю!
Это игорьки щитают говном.
А у разработки Крым — няш.
Я просто напомню про то, как г-н П-больский вертелся как уж на сковородке, только бы не называть Красный Крым Красным Крымом.
Это да, я даже за его рассудок запереживал, а вдруг крякнул бы? Нахуя нам поехавший окончательно продюсер? Он и так, болезный, нездоров был, а уж поехавший навертел бы тут…
Профинтерн!
Да! Но… Леста, сэр!
;-)
Нужна дополнительно не ЦУСИМСКАЯ, а Белая окраска, в которой он от Крампа вышел!
В дополнение к этой Боевой оливковой.
Вот-вот. У него роскошная парадная окраска в которой он выглядит красивей Албанца. А окрас второй эскадры заждалась Аврора, которая уже хрен знает сколько в нём красуется в роликах и на обоях но в игре так и ходит с уныловатым матрасом.
Норм баллистика. На дистанции РЛС (до 10 км)стрельба весьма комфортна, на дистанции засвета аналогично, т.е. с маневренными целями проблем нет, т.к. либо мы увидим то что нас светит (<10км) либо просто отсвечиваемся, тем самым заставляя противника подойти ближе (дистанции более стоковых 11.88км).
По ЛК вообще пофиг на какую дистанцию вести огонь.
Одни будут получать от него фан, как от пожирневшей Атланты, другие будут плеваться еще сильнее, чем плевались от Орлеана или Пенсы.
не будут. Атланта действительно фановый корабль, но не против десяток жи — а мы прекрасно знаем, насколько часто будет видеть десяток восьмерка
Ну и у Атланты 14 стволов на борт при 3.5сек кд — что кагбы более приятно, чем 12 и 8 (7). Второй вариант вообще нихуя не выделяется — а вот кривая баллистика никуда не денется
Я вообще не понимаю, нахуй он на 8 нужен, если есть Чапаев с нормальной баллистикой, дальностью и РЛС
Цусимская на Варяге???
А каким боком Варяг к Цусиме, стесняюсь спросить? У него никогда и не было такой окраски, в отличие от того же Олега.
Кронштадт будут иметь авики в хвост и в гриву, даже заградка не особо поможет. Хотя, при полной ПВО заточки от Хирю отобьется, пожалуй.
Его все будут иметь — с такими характеристиками.
Крейсер, способный в полной заточке ПВО отбиваться максимум от младшего на 2 лвл авика. Мечта…
fixed, не благодари.
Сделают как Гасконь. Дамагоприемник с рулеткой, зато красивый.
Чота я все чаще на Мусаси смотрю в последнее время — как на объект траты свободки. У него хотя бы живучесть и дрыны есть.
Нркмн.
Нагибает, но не фармит. Прекрасно смотрится в анимешном камо.
У меня с фармом проблем нет. А с нОгибом — периодически возникают )
мимодрыны, ну или 1480 и радуяся, живучесть заканчивается очень быстрои это при условии что без авиков
гавно короче эта мксаси, разница по гк с яматой ничего общего не имеет, разные вещи
*Аккуратно пополняет список кораблей, в который Ой(всё)ген не смог*
Чёт у Кронштадта башни видятся не пропорционально большие.
Почитал про историзм так и не понял тяжёлый или линейный крейсер??
Умбарец откуда у тебя 70k голды на акке?)) голдифай?
Про миллиард серы вопросов нет? ))
И надпись «WOWS Publictest», бгг.
Пабликтест сервер же, там подписано на скринее.
Слил всю свободку на мусаси, и глядя на ЭТО, нисколько не жалею.
Добавлю свой любимый камент:
Мы по-прежнему ничего не знаем об отношениях разработчиков к советскому флоту (с)
Мне кажется разработчики к советскому флоту уже никакого отношения не имеют.
Советский флот дошёл до той стадии развития в игре, что начал уже самозарождаться?)))
Ага, нейросети программировали и моделлировали.
Осталось дождаться, когда он отрастит себе ветки ЛК и авиков )))
Ну_нахер.mp4
Полшишечки же.
А кто там конкретно по твоему любит/не любит советский флот? :)
Чойта (советское) хорошо отлаженное бюрократическое учреждение сразу вспомнилось.
«Кто конкретно тормозит Ваше дело?»
Вот конкретно — никто, каждый отдельно взятый сотрудник — хороший человек, прекрасный работник, трудится, старается. А дело, тем не менее, стоит как гвоздями прибитое…
Не стоит настолько грязно набрасывать.
Крон — не крейсер, а на самом деле линкор с минусами от крейсера и линкора.
Кливленд с говно-баллистикой. Имхо, или его не трогать или ставить на 7 и возвращать ттх с збт.
Как хотелось бы на старом Кливе прокатится… с выносом всего живого на карте.
Ну когда они уже таки родят крейсеры. Ещё бы прицел нормальный и клиент корабликов можно сносить.
Дочитал до «большого крейсера Шпее». Проблевался.
Футакимбыть. Не надо так. Из Шпее большой крейсер — как из говна пуля.
УПД. Заглянул дальше. Аццкий ад — Дунька создавалась для боя с несуществующим Шариком на острых углах (не, формально-то Страсбург тоже как бы Дюнкерк, но немножко другой…).
> но так как у Кронштадта есть заградка, то не думаю, что авики будут доставать его слишком сильно (особенно учитывая сколько их сейчас в боях).
ПВО уровня Ногами при куда худших шансах уклониться.
Авики любят Ногами, а Кронштадт так будут просто обожать.
Шпее как раз такой нормальный большой крейсер. Для начала 30х.
их строили противостоять Шарнхорстам (и Дойчландам)
Имеется в виду что они оба строились держать 283-мм орудия на острых углах. Я уж думал тебе не надо будет разжёвывать.
Шпее? Держать 283мм? 80мм борта?
Что-то не сходится.
И ещё один.
Шпее вооружён 283мм. И у Шархнорста схожие 283мм.
И Кронштадта и Дюнкерка строили чтоб держать их на острых углах. Броня Шпее тут ваще не причём.
У меня от вас бобмануло.
А ещё вот — схема брони Шпе:
я вижу наклонные 100мм и 40мм, где ты 80мм выкопал — ваще хз.
Сравниваем с одногодной Пенсаколой:
Ну и кто из них тяжёлый, а кто — большой крейсер?
И это я ещё с дюкенесюффренами не стал сравнивать.
На исходном Дойчланде.
И — нет, оба просто тяжёлые крейсера. Причём бай дизайн Пенсакола — перевооружённый(от слова «перебор») лёгкий крейсер-скаут, а вот Дойчланды — перевооружённые тяжёлые. Который максимум 203 держать должен был, а от 283мм и выше — удирать полным ходом.
По-моему мы про Шпее говорили, не?
Как бы держать 203 — и есть то что требуется от большого крейсера.
И у Сталинграда потому пояс тоньше Кронштадта.
И пэтому я и писал тот пассаж что Кронштадта, в отличие от 82, при большом желании можно и туда и туда, но очерендной ЛКР 6 — это пиздец скучно, их и так дофига.
Только держанием снарядов на острых углах бои не выигрываются — нужно еще и противника пробивать. А с этим есть некоторая разница при стрельбе по Дойчланду и по Шарнхорсту.
Я уж думал тебе не надо будет разжёвывать.
У Кронштадта для этих целей есть встроенный съебатор.
Ну, спроси немцев нафига они линкор с 11-дюймовками построили.
Т.е. сейчас 69=й на ПТ без ХП и без точности с дальностью и без ПВО.
Норм, чо. Машину нагиба сделали.
Кстати, а какого хрена у него меньше хп, чем у Москвы? У нас ХП завязано на ВИ, а у 69-го там все 40 килотонн, против 30-ти Москвы.
«От осинки не родятся апельсинки» — просто в WG Spb очень любят советский флот, просто обожают, и чтобы его не избаловать держат в ежовых рукавицах.
Новороссийск, Имбящий, Кутузый — шах и мат, глистохейтор!
Молотов туда же кстати.
Не, Молотый нынчи стродает в болях +2.
Амненорм.
Хз как ты его готовишь. Я вот выкатил молотова, вышел на позицию, словил на пол-лица, весь остальной бой прикидывался ветошью. Заработал чуть больше 300к. Нахуй так жить?
Да так же как и остальных советов — инвиз, пожары, инерционка. Позицию выбираю с учетом поменьше линкоров, побольше крейсеров.
По эсмам тоже дамажит заебись.
А от пол-лица в этой игре вообще никто не застрахован, особенно после появления французских дробовиков.
Не ну понимашь какое дело. Я ведь не первый год в игру эту играю. И примерно представляю себе в общих чертах гейплей на тяжах. Но ёлы-палы, у него же цитадель ебических размеров. Никаких сквозняков, сразу хуяк и пиздец. Да и потом, отдельного кэпа с инерционкой у меня для него нету.
У меня есть. Я его до самой Москвы дотянул, 19 очков еще на Донском взял. Пока ни разу не пожалел за перки, катая этого же кэпа на Молотове.
Сравнил своего Молотова с твоим — у моего выживаемость в полтора раза выше при меньшем количестве фрагов за бой. Упарываешься часто?
Я давно на своём молотове не играл.
Против 8 на нём ведь как — либо идёшь напролом, ломаешь комун-нить лицо и сливаешься, либо играешь от дальности и манёвра и нихуя не настреливаешь…
Как-то Семенный поприятнее, ибо может хотя бы увернуться от подачи. И броня в борту какая-никакая есть.
Инерционка нужна ему только при встрече с ЛК8. Которые надругиваются над ним в осбо извраженной форме, ибо нет дальности и маневренности. Ergo, инерционка ему не нужна, это не ДД.
За Буденного спорить не буду, хотя катаю их с Молотовым в одном стиле. И тот и другой — вполне себе отличные крейсера, со своими недостатками и достоинствами.
Непонятно просто, с чего вдруг Молотов говном стал.
Он не говно. Но и не комфортный корабль. Его маневрненность и картонность можно было бы простить, стреляй он хотя бы на 17-18 км. Он с 15-ю — нет.
Это потому что модернизацию на кукаректеровщега не поставил.
Новороссийск? Хде?
В итальянском дереве.
В соседней с «Керчью» ветке.
Имболая и Имботыря забыл.
Имболай может быть, но Баготыр — ненене.
Вот только оба корабля — российские.
Хмм, думаешь, к хрусту французских булок корюшкоразработчики относятся ответственнее, чем к рррывалюциенной необходимости ?
Нагиб за бабло они продавать любят — вот там могут даже стиснуть булки и выпустить что-то интересное. Но не в ветку.
Только долго это не длится. Гремящего выдавали только тем, кто купил пакет. Имболай — месяца три продавался, лавочку быстро прикрыли. Одноглазого пордавали долго, но таки понерфили косвенными путями и убрали из продажи. И то, по-настоящему нагибатором Кутузов стал только после ввода ИВ, до этого был похуже из-за рандома пожаров.
Этот нерф Кутузову — что слону дробина. Как был имбой, так и остался.
И какие корабли из этого огромного списка игрок может —
Прокачать?
Купить?
Кстати по поводу космического режима.
Покатал на тесте, пиздец глазам и ушам. Именно по этой причине я его не катал во время прошлого ивента.
Мне не зашел с первого же боя, говно какое-то.
Ужасное дерьмо, а по балансу так вообще пиздец. На раковом прямо пишут, что нереал в удовольствие играть, только как в наказание за стремление к эвентовой халяве
Тезис, о том, что забалансенный хитами кораблик будет уныл, в целом здравый. Но сильно я опасаюсь, что балансить будут отнюдь не перезарядкой и точностью, а чем угодно другим. Еще маскировку наверное сделали хуже Москвы, хотя хуже сложно.
камуфлом с серпом и молотом на дополнительную доходность)))
От «Как бы Яши» за деньги!
Хотеть. Очень хотеть.Но сомневаться.
3 ремки от ОР и точность от линкора. Чего-то как-то кисло…
ХП от крейсера и вангую никакой магии в ремке по поводу отхила цитадели, а вот маневренность однозначно будет от ЛК.
» А с 60К появляется надежда, что мы получим таки орудия здорового человека.»
Ну если ему дымы дадут и корректировщик, чтобы из них с овер 20 км стрелять — ну ок, а если нет — что такое 60К на 10 уровне у неповоротливого корыта без ПВО, которое в цитадель ЛК достают в любой проекции, и ее даже крейсера доставать будут при определенной доле везения???
Меня коробит от ограничения ремок на хай левеле. Там на самом деле это критично.
Заградка конечно при таком ПиВиОэ не плохо, но она же не бесконечная.
Вообщем ЛГБТ как всегда городит непотребство для Советских кораблей которые не будут продаваться за деньги.
А Варяг с таким камуфляжем не нужен.
Вот приблизительно теже ощущения от ограниченной ремки. Пожары еще ладно, они перками лечатся, хоть чуть чуть. Но если руль по кд ломать будут как на французах — никакой ремки же не хватит.
Тяжело конечно когда русофобия мешает сделать нормальную имбу из Советского линейного крейсера.
А Варяг без режимов и задач под 3-4 уровни — вообще как памятник в порту только. Еще бы Корейца ему в пару сделали, такой же памятник бесполезного контента был бы.
О чём я и говорю.
Это если играть против крейсеров и линкоров. А вот когда будет по пять эсминцев, уйти в инвиз будет трудновато. Да и контрить эсминцы без рлс не весело.
Требуй РЛС вместо ГАПа!
Против эсмов вообще все швах. ДПМа нет, но нет и точности, чтобы по ним попадать.
М-да? А выбитые рули, движок или башня ГК — это не повод? А линкоры вышибут на раз, а маневренности чтобы увернуться от залпа там наверняка будет не так чтобы как у крейсера….
Башня ГК обычно не так критично. Рули/движок, если есть перк ИПС — аналогично, можно пережить.
Вопрос только в том, что будет нужнее Кронштадту, модуль на маскировку или двойной руль.
Маскировка. Он слишком сарайный, чтобы уворачиваться от залпов. Я пробовал ту же Москву катать с обеими модулями и остановился на маскировке.
С двойными рулями рулевая машина чинится за секунд.
а с ойгиным? что с ойгиным!???
Ну как что, прототипируются различные варианты апа и обкатываются силами разрабов! :)
сколько миллионов рублей на это уже затрачено?
Ну где-то сэмь — восэмь!
Но нэ болшэ дэсяти!
Но только на первый на первый этап. А далее и два лярда баксов как в трубу!
Хароший у Вас бизнес-план, таваришь Жюков!
Прямые поставки из Таиланда!
А не из Аргентины?
А Ойгин в бухту!
Пока ты его не купишь еще раз (с твинка) — не апнут, прямо так и сказали.
Похоже что на корме Кронштадта под слоем краски будут проступать буквы «Ойген-2»)))
Кто не на тесте, модели из клиента:
https://youtu.be/OyYwMPWgdGA
Любителям потереться об синею линию — Кронштадт мастхэв
18.3 км без модуля как бы.. не очень потрешься.
И разброс 240м, емнип.
Тереться об линию — это не про логику. Это про тереться.
Вести с полей. Прекрасный пост.
Для него уже и капитан походу есть
https://vc.ru/34832-geroy-mema-garold-skryvayushchiy-bol-poyavilsya-v-ofise-wargaming
Мне вот интересно, а что же корюшка будет ставить на 7-й в линейку ЛК, если им так вот до усрачки не хочется втыкать туда Кронштадт?
69И?
Не, я понимаю клоны +/-1 уровень, но чтоб два уровня разницы и еще в разные типы — это уже наркомания какая-то.
Балтимор и Сайпан передают привет.
Не тот случай. Ставить 69И ЛК-7 – это все равно что Гнусного ставить на 7 и обзывать ЛК, а Шустрого — на 9 и крейсером.
Но в любом случае из просмотренных фантазий, вангований и подсказок комментаторов понятно, что там будет какая-нибудь позднеимперская салфетка типа проекта Костенко.
В принципе, мне норм.
Кронштадт на 9м в текущем виде это ебанизм. По-хорошему, его бы ставить на 6й в ветку, а 69и — премом. Но это же блять леста. Они же не могут просто взять и не изговнять хорошую идею! А если это ещё и про советский флот, то всё, пиши-пропало.
Ты даже не попробовав и не посмотрев корабль уже заранее объявил его говном. Это диагноз?
Забалансить его можно так, что он и на 10 будет сраной имбищей, от которой с фланга удирает вообще всё. Балансный параметров для этого хватает.
Другое дело, что этого скорее всего не случится и по факту мы получим ещё более толстую и ненужную Москву.
Как будто если его поставить на 6 — он автоматически станет не говном. Забалансить в сторону лютой имбы/говна могут как на 6, так и на 9 уровне.
Но я таки нигде не говорил, что Москва говно.
Учитывая его ттх, балансить на 6м будет проще, чем на 9. Сам посуди, пво нету, броня так себе, калибр орудий маленький. Для полноценного 9, там нужно серьёзно апать гк, инвиз и маневренность. А у нас там пока рассеивание как у лк. Нахуя они эту хуйню творят вообще?
Все и так знают, что она говно. Не обязательно каждый раз об этом говорить.
Достаточно посмотреть на ТТХ ГК. И если линкору с 406-мм это еще бы сошло, ибо оверматч КР и все дела, то вот 305-мм — нет ибо рикошетит почти от всего.
ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ЛИНКОР, БЛЯДЬ. Даже для Линейного Крейсера на момент выхода там не хватает мощи.
И орудия, если дать точности, будут давать крейсерский геймплей, схожий с Дзао.
И вообще главный вопрос. Вам чо, линкоров-6 мало?
Нужен советско-российский ЛКР на 6м? Так требуйте
А я говорил про линкор вообще что-либо? Я, собственно, всегда ратовал за 82 и 69 в качестве КР.
Но точности СЕЙЧАС у него нет. И основная проблема «ЕСЛИ ДАДУТ». И вот тут возникают сомнения.
Т.е. сейчас исходя из ТТХ это унылое бесполезное корыто, ибо даже его «фишку» — огромное количество ХП, и ту отобрали.
Ну так пусть ему выдадут крейсерскую кучность. Мы что ли против будем? Пока что речь идёт о том, что у крейсера линкорный разброс.
Так я про это и писал. С таким разбросом (хуже чем у Шарнхорста и сильно хуже чем Шпее, который тоже БКр — нафиг нужен).
Но снижение хп вызывает надежды что балансить будут не хп.
Проект какой-нибудь, их налепили прилично в 30-е. Я только боюсь, что возьмут самый наркоманский, и заболвансят ремками… Ну, как обычно в общем.
А кстати, давайте спросим у КГБ, что там можно воткнуть СССР на 7 уровень и выше? Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха!
Много чего, если уж на то пошло. Имперские кораблестрои нарисовали до дури проектов, которые на нижний уровень не спихнёшь по орудиям и броне — правда, им придётся ПВО приделывать, ну да на некоторых место вполне найдётся.
Только там такие фантазии, что диву даешься — как они поланировали уместить такие ТТХ в такое мелкое ВИ? Те же фантазии Гаврилова нужно урезать минимум в половину, чтобы влезть в ВИ (45 тыщ стандартного для 16х16″, Карл!).
Строительный перегруз наше все! Мы нарисуем наши хотелки, а там трава не расти! — Низкая культура проектирования «великолепных Ымперских инженеров» во всей красе, не учитывали «мелочи», которые всплывали в процессе постройки. Точные цифры лень искать, но ЕМНИП 10% превышения было печальной нормой. На «Ослябе» было больше например, 1734 т, при нормальном проектном в/и 12 674 т.
То есть умозрительно по опыту проектирования/постройки кораблей в РИ, 45 000 превратились бы еще на стадии проектирования в 50-55, потом строили бы 6-8 лет в лучшем случае, получив перегруз 10-12%.
Вообще-то перегруз победили на Гангутах и Императрицах.
Ну так после череды скандалов с перегрузом пора бы. Но если глянуть ширше, то это первые серии кораблей без значительного перегруза, то есть вообще первые. До этого даже на последних серийных перегруз был системным явлением. Ну и сроки постройки конечно, «просто космос!»
Со сроками традиция по сию пору жива…
На 7ой я бы поставил Проект 64. Такой себе толстенький аналог Шарнхорста (калибр маленький, всего 356мм, но толстый и бронированный).
356 не мешаеют жоре ногибать, нопример.
Это потому что Жора про фугасоаутизм.
А я вот жору на бб катал.
Бородино с 4х2 406мм с 3-мя башнями, смотрящщими назад, бгг.
Гипотетически модернезированный Измаил. С ЭУ от Дюнкека.
Смотри, накличешь….сопрет у тебя «КБ Леста» идею, и будет у нас Измаил с 4х3 406-мм, херачащий 40 узлов под форсажем, без брони и с циркуляцией 1 км)))
Истинно вам говорю, наступают последние дни… (в Лесте и WoWs, если так случится)
;-)))
Попробовал я этот космический маразм. Вообще получился отличный тест на определение — а нет ли у вас эпилепсии. А вот как игра — пиздец какой-то непонятный. да еще и сделано через жопу — смысл был красить воду черным цветом, и оставлять брызги и кильватерный след проступающие в черноте???? Такой мокрый космос получился — меня хватило на два боя и даже желание узнать чем закончился второй бой, где я взял 3 фрага за 2 минуты и умер даже не может побороть нежелание опять увидеть этот ужас.
Чуть было не загорелся возвратом в игру ради крейсера с калибром в 305 мм, но увидев слова о точности, одумался.