Вечный спор, ПВО — УОП или Ручка ПВО
Когда приходится выбирать, что взять — УОП или Ручка, эффективность и польза в текущей мете. В качестве бонуса можно обсудить убийственную мощь ПВО и мирных летающих авиков.
Общее по этим ПВО перкам
1) УОП = +20% к дальности стрельбы всех установок ПВО и ПМК, плюс ГК до 139мм.
Он дает хороший прирост в дальности, что позволяет помогать союзникам и подсасывать мимосамолетики. Главный плюс, сильно бесит авика. Бонусом апает дальность ПМК.
2) Ручка = *2 урон для орудий 85мм+.
Этот перк дает отличный урон от универсалок, которые часто обладают в стоке хорошим уроном и превосходной дальностью, часто этот перк ультимативный выбор для защиты (только) своего корабля.
По классам в целом:
Начнем с самого простого:
1) Авианосцы
Собственно по авикам можно сказать что раз они всегда играют с коллегами, то им в любом случае будут полезны перки на ПВО.
- Ручка дает сильный прирост в уроне всем авикам, кроме тех у кого нет универсалок, но есть один маленький ньюанс — какая разница сколько у тебя урона если ты его не наносишь.
- Авик часто не получает урона и соответственно все установки ПВО у него живут почти весь бой, следовательно УОП не теряет в эффективности.
- Заград огонь авиков работает только на среднюю ауру, и нужно учесть это.
Для себя решил что УОП будет полезнее на всех авиках, ибо часто не хватало пары сотен метров дальности к базовым 5км.
2) Линкоры.
Линкоры являются лакомой и самой простой мишенью для авианосца, и просто концентратором фокуса, они часто получают много фугасного урона. Большая часть ЛК в игре обладают большим количеством универсалок (или простого, не универсального, ПМК). В принципе в абсолютных числах ПВО они часто переплевывают соуровненвых крейсеров, но есть еще один нюанс, а именно, им не положено загардительного огня (исключая британского уникума).
- Ручка дает ультимативный урон для ПВО корабля, только вот часто даже такого «мощного» урона не хватает чтобы смести все летающие табуретки.
- УОП дает возможность сесть на два стула сразу, и пмк апнуть и пво, часто это необходимый перк на ПМК-билд. В принципе будет возможность периодически подсобить союзникам своим ПВО.
- ПВО у линкоров сильно проседает в течении всего боя, особенно сильно проседают ближняя/средняя ауры.
Не могу однозначно отдать приоритет одному из перков, но в пмк-билдах однозначно берется УОП. Думаю под новые КБ взять всем амерам УОП вместо ручки.
3) Крейсера
Тут у нас самый разнообразный состав, начиная от ультимативного ПВО демойна и заканчивая вялым пво мимоатаги.
В принципе крейсера часто получают много бронебойного урона, и от этого ПВО крейсеров довольно живучее (такой себе мотиватор), в абсолютных цифрах оно часто не сильно выделяется на фоне соуровневых ЛК, но тот факт что они обладают таким расходником, как заградительный огонь позволяет на краткий миг (40с) сделать весьма не комфортную зону существования летающих табуреток.
- Ручка на крейсерах позволяет весьма существенно поднять урон ПВО, а в купе с заградкой позволит просто нажать кнопку «умри», почти мгновенно вырубив все самолеты. НО тут надо смотреть на состав ПВО нашего крейсера.
- УОП позволяет показывать авику фигу все время боя и в целом щекотать его нервы и авиагруппы, хороший перк, однозначно не нужен. Перк позволяет прикрыть союзников в весьма значительном радиусе, в купе с заград огнем позволяет «сломать зубы» авианалету по союзному эсму/линкору, брать однозначно не стоит. Бесполезный бонус в виде апа ПМК все еще комплекте.
- Важный факт, авики часто облетают крейсера, и часто «суперпво» сидит у разбитого корыта, все еще работает тезис — какая разница сколько у тебя урона, если ты его не наносишь
В целом по крейсерам можно сказать что если вы считаете себя основной целью авика, то ручку в руки, иначе возьмите что нибудь другое, и не мешайте вражеским честным авикам забирать ваших союзных лк/эм всухую, больше токсичности!
А если по серьезному, я возьму УОП для всех КР, ибо прикрытие, это таки прикрытие, живые союзники еще не кому не мешали, бррр.
4) Эсминцы
Их ПВО настолько вялое что часто не позволяет отбиться даже от люстры, например ПВО мимомэхана. Я бы сказал только одно, ПВО у большинства эсминцев нет, есть интересное ПВО у амеров, альтернативной советской ветки и частично у акизуки япов.
- Если урона нет, то перками на него повлиять почти невозможно.
- Установок ПВО мало и они ОЧЕНЬ хорошо выбиваются.
- Хорошее ПВО по факту есть только у тех, у кого есть заградка.
В целом по теме ПВО-эсмов требуются эсмоводы, что они могут сказать по этому поводу УОПа и ПВО в целом.
Как итог:
1) АВ, однозначно берем ПВО перки, УОП оказывает более сильное влияние.
2) ЛК, не так однозначно, смотрим по ситуации, в ПМК билдах УОП.
3) КР, УОП все-таки дает неплохое преимущество в дистанции, опять же смотрим по ситуации.
4) ЭМ, эсминцы и пво, эсминцы и пво? Неа, его там нет! В целом вкусовщина.
Основной тезис — какая разница сколько у тебя урона, если ты его не наносишь.
А что же думают остальные? Каков ваш выбор, УОП или Ручка, или ни то, ни то.
Отправить ответ
100 Комментарий на "Вечный спор, ПВО — УОП или Ручка ПВО"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
А что вы думаете по поводу ПВО в целом, и перков на него? И если брать перки и стоит выбор, то какой из них взяли бы первым.
Банальщина.
По опыту игры на амерах и советах и Акизуки могу сказать ручка всё таки полезнее, так как универсалки живут дольше (практически всегда доживают до конца боя), ближняя и средняя аура умирают очень быстро.
Тут нужно ещё понимать что если ЛК и КР перки ПВО необходимы для обороны, то точить ЭМ в фулл ПВО для рандома нужно иметь соотрядного авика иначе даже при наличии авика в бою ПВО может понадобиться разве что корректировщиков сбивать, что бы не корректировали.
Тут скорее взять на сдачу ручку, или забить на пво. УОП считаю бесполезным и даже опасным, ибо не позволяет отсветиться в нужный момент.
Что мешает катать с выключенным ПиВиОу, а врубать его только при появлении лампочки?
Алсо, УОП менее полезен по другой причине — дальность можно апнуть и модернизацией (всё равно для эсмов остальные моды в 3-м слоте малополезны, кроме разве что скорости поворота торпедников).
Научись жмакать P для отключения ПВО. Базарю, ещё захочешь.
Омлетня обучающая.
На какую сдачу??? На артэсмах и универсалах и так очков на перки не хватает. Сдача в 4 очка? Дайте мне, я найду куда это пристроить с большей пользой.
ПВО можно рассматривать в двух плоскостях:
1) Защита себя, ручка бесспорный фаворит.
2) Помощь союзникам, УОП роляет несколько сильнее.
Просто люблю саппортить, потому склоняюсь к УОПу.
1. Вот на Зао надо ставить например ручку, так как на него авики любят залетать, и он с этой ручкой +заградка очень хорошо режет самолеты;
2. А на Демон и Минотавр надо УОП, но к ним вменяемый авик не летит, так хоть увеличенным радиусом хоть что-то бреешь.
3. На Гинден РУПВО супер заходит — срезает все ультимативно (в одном бою за 2 захода Мидвея сбрил 50 самолетов).
4. На Анри выбрал УОП — но на него редко залетают — пока не очень проверил. Про Москву не знаю — нету ее.
Одни предлагают на него ручку, другие дальность, хм
Я проверял оба варианта (элитки хватает) — для меня Ручка точно лучше и эффективнее зашла, ее и советую. Так как сам катаю авики, то не люблю получать от них.
У него внезапно средняя аура дальнобойнее дальней, поэтому и УОП.
Есть еще маленький психологический эффект — с РУПВО на Гиндене я вместо заградки стал брать гидрач и совсем не очкую, так как уверен, что отобьюсь. А с УОП без заградки сцыкотно в бой идти.
да пофигу. На Гинден ни один вменяемый авик не полетит. А невменяемый все равно не попадет)))
Если гора не идет к гиндеру, то гиндер идет к горе, т.е. УОП рулит и будем откусывать авика по кусочку
Летают, так как часто надеются, что Гинд с ГАПом, а не с заградкой.
На москву ручку, ибо средняя аура вялая и очень быстро выбивается. Универсалки имеют дальноть почти как у других наций с УОП и хороший базовый урон.
ручка нужнее — дальняя аура примерно равна дальней мимотвари, средняя практически отсутствует
на амерЛК руПВО однозначно берется, по остальным веткам надо смотреть отдельно. я, например, на немецких ваннах играю в пмк-билде, а мои сокланы любят гибрид без ручки ПМК и ставят вместо нее руПВО. все американские крейсера у меня заточены в ПВО, берутся и ручка и УОП для игры в скваде, наибольший плюс конечно когда играется авик
Я тоже так думал и на Миссури поставил РУПВО первым делом. А потом, сыграв пару десятков боев и поняв, что 1) авиков нету 2) если даже они есть, то Миску облетают десятой дорогой и 3) самолетов из-за всего этого я фармлю по 0.5 штуки за бой в среднем….
— выкинул РУПВО нах как навык на Миске бесполезный чуть менее чем совсем. И поставил пока УОП, хоть ПМК подлиннее теперь…иногда помогает.
Тоже думаю махнуть ручку на дальность, ибо авиков А) нет, Б) они облетаю и В) ПМК чуть чаще будет работать
На линкорах беру живучесть.
На крейсерах, если урон в универсалках, то РуПВО (зао), если урон в «средней» ауре, то УОП (гинден).
Чёт тебе УОП не очень помог против моего Мидуэя.
вы оба клоуны
Особенно надо это обсуждать когда авик раз в 10 боёв.
Есть вкратце — УОП где-то улушает на 50% мощность при атаке одной эскадрильи.
Поэтому там где авики заходят небольшим числом групп и РУПВО особо не поможет лучше оно.
Олсо, УОП нужен там где ты не себя в-основном дефишь, а прикрываешь зонтиком (Минотавр, Вустер, Де Мойн).
В остальных случаях, если много универсалок и надо дефить себя — РУПВО.
1 перк на сдачу, 4 очка на выбор, уоп частично апает пмк, ручка эффективнее против Ава, но и работает только против него.
ПМК настолько бесполезен что о нём говорить смысла мало.
У меня на Тайхо ручка. Вполне хорошо сбривает. Особенно под заградкой.
Заминка в том что заград авиков распространяется только на среднюю ауру, а это 25мм-40мм.
Да и плюс не часто каннибалят.
В целом у япов с ручкой больший эффект нежели у амеров
Взял на Акидзуки РУ ПВО — не жалуюсь.
А как на Акидзуки боз УОП урон наносишь? (там ведь дальность + ИВ нужны). Или отрядом с авиком катаешь?
Зойчем на арт.эсминце урон наносить?
А чем тебя базовые 12,5 без УОПа не устраивают в плане нанесения урона? С его баллистикой разгонять ГК до 15км — это такое себе занятие.
У Акидзуки сарайная маневренность — в него легко попадать с крейсеров. Значит на этом корабле надо увеличивать дальность стрельбы, что бы меньше отгребать, то есть рвать дистанцию — я так думал. И вообще я на эсмах с выключенным ПВО катаю. Вот я и не понял, зачем на нем ПВО раскачивать.
Там даже на 12,5 снаряд летит пол-боя, и стрелять по чему-то, размерами меньше чем стоячий Курфюрст, вообще анриал.
Про 15км я вообще молчу.
Надо меньше подставляться, и это для любого эсма так, особенно для восьмерок, перманентно катающих с десятками.
Зачем на Акидзуки рвать дистанцию с крейсерами, если на Акидзуки вообще не надо вступать в дуэль с крейсерами?
Ну, я поставил РУ ПВО после одного боя в ракангах, когда наш долбоёб на Лексе стоял на месте и слился, а мне пришлось в одинокого отбиваться от Сёкаку. Но в принципе и в рандоме иногда помогает.
Про крейсера соглашусь с ораторами выше — зачем вообще стрелять по ним?
пофиксил
И еще чтобы после убийства собрата тебя вражеские ванны всё равно видели.
Если я на Гиринге до 10 км попадаю, то как-нибудь попаду и на Акидзуки до 14км. Другое дело, будет ли урон проходить от его пукалок — это узнаю, когда вкачаю.
Подумаешь, разница в таймингах в полтора раза. Эка невидаль. Главное проверять год выпуска снарядов, а то иногда у них за время полета, гарантийный срок заканчивается.
По поводу эсминцев. Играю чуть менее, чем всегда с выключеным пивио. Даже когда упарываются, могу забить и не включать. Пробовал ради интереса Грюза в пивио с авиком — без всех перков и модулей не имеет смысла, но с ними более-менее сбивает. Пока заградка не кончится. В целом — хуета.
Таки да, перки ПВО обходятся очень дорого а эффективность от них в лучшем случае защита себя любимого.
Гораздо эффективней точиться в живучесть и урон.
ССЗБ, на Гнейзенау берется и РУПВО и ППП.
Я уже понил. С началом КБ сброшу перки и перекину.
Ну вот смотри, у нас есть Зао, у него засвет около 7км с самолетов, при взятой двойной дальности он позволяет сбивать всех мух которые его светят.
С другой стороны при взятой ручке ПВО позволяет сильно бить авика по рукам за попытку авианалета.
Думаю так, Зао с двойной маскировкой и двойной дальностью, например в кб были моменты когда необходимо было сбить светящий корректировщик.
И как ощущения «до» и «после»?
Им пмк нужно, впрочем авики их недооценивают и часто не ожидают отпора.
Сейчас немцы — приоритетная цель для ББ-авиков, а про их ПМК и так все знают и в клоз стараются не соваться.
Нинужно.
У немцев весь фан в ПМК. Если не брать ПМК, то лучше просто взять ЛК другой нации :)
Я знаю. И с некоторой поры так пофаниться удаётся чуть ли не реже, чем чем посбивать мух авика в товарных количествах. Поэтому я на немцах и не играю.
По немцам — у меня и то, и другое, ППП пожертвовал. Насчёт недооценки — эт точно. Дважды опустошенного Лекса забирал торпедами Тирпица))) Ну и на Шарике такой вариант очень даже. Хотя сейчас задумался — а не послать ли РУ ПМК подальше в пользу ППП, надоело гореть по 30 к за бой. Оставить чисто для поджогов дальность. К тому же нравится как на Ришелье поджигаются все вокруг, а не как с ручкой — только одна цель.
По поводу Миссури — хуже не стало, в попугаях даже 100 вместо 99.
за пределами бзшек и кампаний авики таки редкость.
и пво — защита прежде всего не от авика, а от светящих что надо и что не надо катапультников. т.е. критична дальность/УОП. ручка — только в отряде с авлом, и то далеко не на всем.
а можно и вовсе ограничиться модулями на дальность пво + живучесть мелкашек не вкладываясь в перки.
Флетчер/Кидд = беру УОП с заградкой и как бы вставлять гандолы в пропеллеры получается вполне успешно. Еще и дальность ГК апается, которая конкретно мне на амероэсмах таки очень надо (да, я тот самый упорант, который ссыт струйкой напалма во-он на тот линкор километрах в 12-13 от).
Ручку не беру потому что перк не универсальный, да и в пылу боя не всегда есть время одновременно делать пиу-пиу и отбиваться от авика.
(А так — врубил заград и let it die, let it di-i-ie!)
Там астрологи тем временем объявили неделю авианосцев. Вышел на Симсе в надежде бз сделать по быстрому — так их на очереди аж девять штук висело. В итоге с двумя в бой закинуло. А у меня ни УОП, ни ручки. Только заградкой и спасался.
Теперь вот думаю, имеет смысл УОП на американских эсмах, или отсветиться раньше важнее
Авика бесит заградка
Авика бесит ВСЁ, и все, но это не точно
А как же популярная мантра «Авикиимбаимпохуйнавсевашизаградкииперки»?
Если нет ПВО и ордера, то похрен на ваши заградки, да. Если есть хоть что-то — уже не все так однозначно. По крайней мере, по критериям имбы.
Сейчас бы в свете грядущего переебахтунга авиков обсуждать актуальность ПВО-перков…
Он уже год грядет, этот переебахтунг.
Джва
2.5
И ещё где-то с полгода грясти будет, не меньше. А то и с год.
Так-то да, но его ещё даже не начали, как сами признались в недавних ответах на той неделе, а АВ сейчас резко повылазили из всех углов.
БЗ закончится — снова скроются в глубинах дна.
Под прошлое бз тут докачался с Боуга до Индепенденса, и, вот не знаю, пошло какое-то ощущение новизны, что-ли. Интерес к игре свежий появился. По альту я кидаю как говно пока — хрен в кого попадаю, но уже и Хошо взял. Так что держите ещё одного плоскопалубного :)
И вот про пывыо, кстати: трындец как молниеносно на шестом уровне остаёшься без самолётов вообще.
На 8 тоже. Вот взял Сёкаку, чтобы выполнить БЗ марафона на 30 сбитых — офигел просто, сток конечно, и года полтора на плоских выше 5 уровня не играл, но охреневал от моментального сдувания мух как 9-10-ками, так и оппонентами
)), жиза, и это вы еще не встречались с парой минотавров упоротых в фулл пво, точно на центре карты
Зацепил кончик ауры такого? Вызывай новые авиагруппы.
Гоняю Флетчер в ПВО почти полностью — все модернизации, включая длинную заградку, БОП+РуПВО, УОП нету.
Годная тема, очень часто авиководы не ожидают такого противодействия от эсминца. Да и люстру быстро спилить порой тоже важно. Конечно большую часть времени перки простаивают, но для моих умений на Флетчере хватает и базовых параметров торпед и ГК.
Две афк-люстры этому эсмоводу.
И два веера от Каги.
То есть у Феникса РУПВО+УОП или что? Я не в курсе, что значит кгб-стайл.
Кстати, куда он делся, в игре давно не был. Ты не в курсе?
Точно не помню про ручку, но уоп вроде был. Там наиболее критична модернизация на урон пво вместо досылателя.
Последний раз я его наблюдал в прямом эфире турнира КоЦ. Общались-то еще в маринках, что с ним сейчас — понятия не имею. Скорее всего просто игра задолбала.
Часто пытаются канибалить?
В абсолютных значениях выглядит очень даже, 500 урона на 5км, против 250 на 6км, но тут такой момент, часто ли залетает в эту самую зону.
Я на сдачу думал что взять, УОП или ручку для защиты тушки, в частности для защиты авов по всей ветке.
Ветка атак на 10очков — +5%хп(1), торпы 2 и 3(6), ВГ(10) + маскировка(14) + 10% патроны(15), этот?
Щас катаюсь везде с ручкой, чет дальности не хватает, думал под кб сбросить на УОП.
Совершенно верно.
Для япошек 10% боезапаса вообще жизненно необходимы, это половинка стрейфа все-таки.
А я думал 3/5
считаю в принципе пво билды безполезной тратой перков, необходимой сугубо мимотаврам, на остальных обхожусь заградками.
подробно расписывал почему так в основных темах срачика о пво
Есть приличная дальняя? берем ручку
Есть заградка? берем уоп
Нет ни приличной дальней, ни заградки — нахуй перки на пво.
Обсуждать ПВО легче когда есть цифры.
Раз никто не прорекламировал, то вот http://proships.ru/stat/ships/
Какой, нахуй, спор, если нужен (за некоторыми исключениями с говенной дальноаурой) только вариант «И», а не «ИЛИ»?
ЛОВИТЕ НАРКОМАНА!
АВ для начала берем АВ-перки по списку до «Воздушного господства» включительно, а потом уже думаем, брать ПВО или живучесть/маскировку.
Что, на эсминцах тоже?!
Никакой наркомании, все по науке!
// Ветка атаки на 10очков — +5%хп(1), торпы 2 и 3(6), ВГ(10) + маскировка(14) + 10% патроны(15) //
И на сдачу берем УОП, или ручку, япам рука дает больше, амерам УОП.
Амерам больше дает маскировка. Они светятся как новогодняя елка в сибирской тайге.
и вторым четвертым перком у нас идет:
Я всегда в УОП качаю. Дальнорукость лучше умеренно сильной близоглазости хотя бы и универсальностью. Ну и традиционная склонность саппортить.
Эсминцы в ПВО… ну, на средне-высоких амерах что-то такое экспериментировал эпизодически. Просто в рамках повышения дальнобойности ГК — то есть снова УОП. Эффекта не заметил, всё одно я предпочитаю стелс засвету с воздуха, то есть чаще с выключенным ПВО хожу(вот как уже в засвет влетают — тут да. Но эффекта всё одно как-то не особо).
Насколько я знаю, заградка расширяет область сброса не сразу, и с коротким пво и быстрыми самолётами можно неприятно удивиться. Если вообще беру пво, то стараюсь брать уоп и рупво.
Возможно, это пинги?
харугумо с 100 дальней и без заграда машет ручкой (в прямом и переносном)
Что только подчеркивает рандомную механику ПВО
В принципе урон больше 100 на 5км уже солидное значение, с которым не стоит не считаться