Большой крейсер по-немецки. Обзор на Siegfried
Немецкий линейный крейсер IX уровня «Siegfried». Что за зверь, с чем его едят, стоит ли брать.
Историческая справка
После постройки линкоров Scharnhorst и Gneisenau, в Германии задумались об убийцах крейсеров, броненосцев нового поколения, известных как P-Klasse. При проектировании данных кораблей возникли определённые проблемы, в частности проблемы с дизельной ГЭУ. Кроме того, стало уже понятно, что 283 мм орудия не очень подходят кораблям нового поколения и основным калибром Кригсмарине должны были стать 380 мм орудия.
Поэтому, в середине 1939 года все работы по P-Klasse были свёрнуты в пользу нового типа кораблей, названных О-Klasse. К 1940 году проектирование было закончено и чертежи новых кораблей были одобрены Гитлером и Рёдером.
Окончательный проект корабля О-Klasse, который был завершен к 1940 году, предусматривал корабль длиной 248,2 м по ватерлинии и общей длиной 256 м. Расчетное полное водоизмещение — 35 400 тонн. Экипаж состоял бы из 65 офицеров и 1900 человек.
Несмотря на одобрение чертежей такими видными людьми, закладка кораблей так и не произошла в виду сложного положения с поставками стали высокого качества в нужных объёмах, которые практически полностью съедались постройкой подводных лодок.
Тактико-технические характеристики
Боеспособность – 62 850.
Обшивка — 30 мм.
ПТЗ. Снижение урона — 37%
Главный калибр — 3×2 380 мм.
Дальность стрельбы — 20.6 км.
Максимальный урон ОФ снарядом – 4400.
Вероятность поджога – 34%.
Бронепробитие ОФ снаряда – 95 мм.
Начальная скорость снаряда ОФ — 820 м/с.
Максимальный урон ББ снарядом — 11600.
Начальная скорость снаряда ББ — 820 м/с.
Время перезарядки — 26 с.
Время поворота ГК на 180 градусов — 36.0 с.
Максимальное рассеивание — 175 м.
ПМК — 7х2 128 мм.
Дальность стрельбы — 7,6 км.
Максимальный урон ОФ снарядом – 1500.
Вероятность поджога – 5%.
Бронепробитие ОФ снаряда – 32 мм.
Начальная скорость снаряда ОФ — 900 м/с.
Время перезарядки — 3,6 с.
Торпедное вооружение — 2×4 533 мм.
Максимальный урон — 13700.
Дальность хода — 6.0 км.
Скорость хода — 65.0 узлов.
Время перезарядки — 90 с.
Время поворота ТА на 180 градусов – 7.2 с.
Заметность торпед — 1.3 км.
ПВО: 12х4 20 мм. 8×2 55 мм. 7×2 128 мм.
ПВО ближнего действия: постоянный урон в секунду — 147, вероятность попадания — 85 %, дальность действия 0.1-2.0 км;
ПВО среднего действия: постоянный урон в секунду — 329, вероятность попадания — 90 %, дальность действия 0.1-4.0 км;
ПВО дальнего действия: постоянный урон в секунду — 102, вероятность попадания — 90 %, дальность действия 0.1-6.0 км;
Количество разрывов в залпе — 5, урон в разрыве снарядов — 1540.
Максимальная скорость хода — 33.5 узла.
Радиус циркуляции — 880 м.
Время перекладки руля – 14.0 с.
Заметность с корабля – 15.1 км.
Заметность с самолётов – 10.7 км.
Заметность после выстрела из дымов – 13.8 км.
Доступное снаряжение:
1 слот — Аварийная команда (время работы – 5 с; время перезарядки – 60 с);
2 слот — Заградительный огонь ПВО (постоянный урон – +50%; урон от разрывов снарядов – +300%; время работы – 40 с; время перезарядки – 80 с; количество зарядов – 3);
2 слот — Гидроакустический поиск (обнаружение торпед – 4 км; обнаружение кораблей – 6 км; время работы – 120 с; время перезарядки – 120 с; количество зарядов – 3).
3 слот — Корректировщик огня (дальность стрельбы ГК – +20%; время работы – 100 с; время перезарядки – 240 с; количество зарядов – 4)
3 слот — Истребитель (количество истребителей – 4; радиус действия – 3 км; время работы – 60 с; время перезарядки – 90 с; количество зарядов – 3)
4 слот — Ремонтная команда (боеспособность в секунду – +314; время работы – 28 с; время перезарядки – 80 с; количество зарядов – 3)
Плюсы и минусы
Плюсы:
- Неплохое кол-во ХП
- Лучшая среди больших крейсеров 9-го уровня маскировка
- Наибольший калибр ГК среди крейсеров
- Наибольшая дальность стрельбы ГК среди больших крейсеров 9-го уровня
- Лучший альфа-урон снаряда ГК среди больших крейсеров 9-го уровня
- Наилучшее пробитие бронебойных снарядов ГК среди больших крейсеров 9-го уровня
- Приемлемая точность ГК
- Лучшая дальность стрельбы ПМК среди крейсеров
- Неплохая ПВО
- Наличие торпед
- Немецкий дальнобойный ГАП
Минусы:
- Малое кол-во орудий ГК
- Малый вес залпа ГК
- Низкая скорострельность ГК
- Худший среди больших крейсеров ДПМ
- Низкая точность ПМК
- Малая дальность хода торпед
Как играется?
Подкласс больших крейсеров в игре уже достаточно многочисленный, чтобы вновь выходящие корабли этого подкласса имели отличные от предыдущих собратьев новые фишки. Зигфрид их имеет, хотя с ними у него не всё так однозначно. Первое что бросается в глаза при оценке его ТТХ — калибр 380 мм. Если огрубить, речь идёт о башнях Бисмарка, пусть и в кол-ве всего 3-х штук. Но это компенсируется улучшенной точностью, что делает Зигфрид не ухудшенным линкором типа Бисмарк, а де-факто улучшенным крейсером. Благодаря хорошему пробитию и достаточной, хотя и не идеальной, точности его главной целью являются бортоходы. Цитадели вылетают на ура, при чём, за счёт всё того же калибра, не только из крейсеров, но и из линкоров. Но даже и без цитаделей бронебойки способны наносить приемлемый белый урон. Вплоть до того, что они даже эффективней фугасов, которым не хватает ДПМа, а пожары, несмотря на неплохой шанс поджога, возникают не так часто, как этого ожидаешь. Поэтому фугасы стоит заряжать разве что по линкорам в нос.
Второй фишкой Зигфрида является типичный немецкий ПМК, имеющий повышенную дальность стрельбы. Но на поверку всё оказывается довольно печально. Даже при полной прокачке ПМК, орудия стреляют по площади «куда-то туда» и могут эффективно вести огонь разве что в действительно ближнем бою по достаточно крупной цели. Т.е. по факту толку от повышенной дальности стрельбы чуть. И это не говоря о том, что для полной прокачки ПМК нужно целиком и полностью забить на улучшение ТТХ ГК в модулях и повышение живучести корабля в перках, потратив уйму очков на ПМК-шные скиллы. Но мизерный выхлоп сводит на нет все усилия. Чтобы называться первым полноценным ПМК-крейсером ему бы стоило дать например точность ПМК Массачуссетса/Джорджии. А без этого — овчинка выделки не стоит.
Помимо «улучшенного» ПМК ещё сильней подтолкнуть к игре на передовой призваны ещё две типично немецкие фишки. Во-первых 6 км торпеды, по 4 на борт. Но этого кол-ва недостаточно, чтобы называться ультимативным оружием ближнего боя. Ополовинненого противника они могут забрать, но отправлять на дно целый или почти целый линкор, как это делает Гинденбург со своими 8-ю торпедами на борт — Зигфрид не способен. Во-вторых дальнобойный немецкий ГАП. Безусловно он полезен при сближении с другим торпедным кораблём или при охоте на эсминцев. Но целенаправленно охотиться на последних не позволяет ни недостаточная точность и недостаточный ДПМ ГК, ни достаточно большая для этого дела (хотя в целом вполне приличная) дистанция засвета. ГАП тут скорей по идее был бы нужен в качестве средства поддержки в ближнем бою. Но поскольку главное оружие ближнего боя, ПМК, не является эффективным, то и поддерживать особо нечего.
В конечном итоге Зигфрид играется не на передовой, а на вполне стандартной второй линии. Он хорошо выщёлкивает бортоходов, тогда как для ближнего боя он, несмотря на наличие сразу нескольких предпосылок для него, приспособлен недостаточно хорошо, хотя он может ненадолго возглавить атакующую группу. Но на долго его не хватит. Бронирование пусть и неплохое, но под целенаправленным фокусом крупных кораблей Зигфрид долго не живет.
Перки командира
1. Артиллерийская тревога / Приоритетная цель — первоуровневая лампочка на выбор, исходя из ваших предпочтений
2. Отчаянный — единственный перк, позволяющий повысить скорость перезарядки ГК
3. Суперинтендант — 4-я хилка будет крайне полезной
4. Мастер маскировки — в полной прокачке дистанция засвета составляет вполне приемлемые 11,9 км
5. Противопожарная подготовка — крейсера нещадно бьют Зигфрида фугасами, и лучше снизить вероятность возникновения пожара
6. Мастер-наводчик — маневрируя на второй линии Зигфриду частенько приходится перекладывать башни с борта на борт, и лучше это сделать по-быстрее
7. Повышенная готовность — нужен по той же причине, что и противопожарка, т.е. для страховки от пожаров
7*. Мастер на все руки — имеет смысл посадить на Зигфрида посадить одного из «братьев» фон Ютландов, имеющих улучшенный перк на перезарядку расходников. В этом случае стоит взять его вместо Повышенной готовности
8. Артиллерийская тревога / Приоритетная цель / Профилактика / Мастер заряжающий — на сдачу можно взять на выбор вторую лампочку, пониженную критуемость ГК и ТА или повышенную скорость смены снарядов
Модернизации
1. Основное вооружение мод. 1 — стандартная модернизация в первом слоте
2. Заградительный огонь ПВО мод. 1 / Система борьбы за живучесть мод. 1 — при игре на второй линии я бы рекомендовал ещё больше усилить неплохую ПВО, ибо ГАП, пусть и улучшенный, нужен либо при игре на первой линии, либо при охоте на эсминцев, а с обеими этими ролями Зигфрид справляется плохо. И в таком случае имеет смысл поставить соответствующую модернизацию на заградку во второй слот. При её отсутствии полезней будет модернизация на живучесть
3. Системы наведения мод. 1 — наиболее полезная модернизация в третьем слоте, повышающая точность
4. Рулевые машины мод. 1 / Система борьбы за живучесть мод. 2 — Зигфрид не тот корабль, на котором имеет смысл играть скоростью, тогда как активно маневрировать от залпов наоборот вполне возможно, а посему полезней будет модернизация на рули. Другим возможным вариантом является повышение живучести, если вы почувствуете, что маневрирование не слишком хорошо спасает от пожаров
5. Система маскировки мод. 1 — в полной прокачке и при игре на второй линии Зигфрид вполне способен нервировать противника постоянным уходом из засвета, т.е. мельканием. Да и иметь возможность отстветиться и отхилиться будет не лишней
6. Орудия главного калибра мод. 3 — базовая дальность стрельбы вполне достаточно, а повышенная, учитывая точность и баллистику, будет даже избыточной, поэтому модернизация на повышение скорости зарядки ГК безальтернативна
Вывод. Стоит ли брать?
Сам по себе Зигфрид достаточно хороший крейсер, чтобы имел смысл его заполучить в свой порт. И он один из немногих в последнее время премов, который мне понравился. Но есть сразу несколько причин, отбивающих желание его брать. Первая — способ распространения Зигфрида. 47 тысяч очков исследования в Бюро исследований. Для получения Зигфрида нужно сбросить от 3 до 5 веток, тем самым потратив либо уйму времени на их новую прокачку, либо как минимум 2 миллиона свободного опыта (а как максимум аж 4,5 миллиона, и это не говоря о потраченных сигнала/камуфляжах на фарм свободки или дублонах на её перевод). Стоит ли Зигфрид этого всего? Нет. Зигфрид рискует стать эдаким Неустрашимым от мира Бюро исследований — неплохой в общем-то корабль, который и близко не стоит заявленной цены, и от которого, поэтому, все плюются.
Вторая причина — схожая роль Зигфрида в бою с ролями Кронштадта и Аляски. Как я отмечал, базовые ТТХ подталкивают Зигфрида к роли крейсера ближнего боя, но по факту эти ТТХ явно для этого недостаточны. Посему возникает вопрос в смысле Зигфрида, при наличии Кронштадта, который куда лучше справляется с ролью крейсера ближнего боя, пусть и за счёт других фишек. Но даже если вы не успели взять Кронштадт, спешить брать Зигфрид всё равно не стоит, о чём я расскажу чуть ниже. Далее, Зигфрид показывает себя неплохо как крейсер средне-дальнего боя. Но с этим уже довольно неплохо справляется Аляска и за счёт не хуже, чем у Зигфрида, бронебоек, и уж точно лучших фугасов. Т.е. смысл брать Зигфрида, если уже есть Аляска?
Третья же причина окончательно добивает необходимость приобретения Зигфрида. И имя ей — Эгир. Вместе с Зигфридом в игру выпускается его родной брат, имеющий схожие с ним ТТХ, но стоящий всего миллион свободного опыта. Де-факто как минимум в 2 раза дешевле. Да, калибр там стандартный для больших крейсеров 305 мм, дальность ПМК тоже стандартно небольшая. Но как ни странно, за счёт большего кол-ва выпускаемых снарядов ГК и лучшей скорострельности, Эгир может справляется с ролью ближнего крейсера даже лучше Зигфрида, и вполне может рассматриваться как некая замена Кронштадту. И всё это — за 1 миллион свободного опыта. Так какой смысл переплачивать, если можно получить почти такой же немецкий большой крейсер за куда меньшую цену?
Publication author
Отправить ответ
131 Комментарий на "Большой крейсер по-немецки. Обзор на Siegfried"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
>> Да, сейчас Кронштадт так просто не получить, но этот момент я раскрою чуть ниже
Таки шо вам есть сказать за Кг`онштадтъ ?
Нет, речь не за сам Кг`онштадтъ, а за то, что в принципе может его некоторым образом заменить. Об этом я написал в последнем абзаце вывода. Но чтобы не возникало двоемыслия, подкорректировал формулировку.
Это разве двоемыслие? ))) Вот двоемыслие:
Обзор на Зигу от администрации СНТ:
Обзор на Эгир от администрации СНТ:
Ыыыы )))))
В статью срочно требуется изображение глиста с двумя головами, которые кусают друг-друга за уши.
Слушай, мы с Чевой люди разные, у нас разные мнения. И это нормально.
Понаплодили понимаешь, контрибуторов с разным мнением, мучайся потом.
Ужас какой. Вот ведь продажные твари, эти контрибуторы. Нет, чтобы единственно правильное мнение — твоё — транслировать всем.
Аминь братья! Возрадуемся истине! )))
.
Я чёт не понил, это ты за чёрных сейчас чи шо?
Четыре раза ха.
Просто говно говна. Марблоид хайлевела. Нажми в бой и хуй с тобой. «Наш ответ» обвинениям в немцефильстве. Хуйня без НЯ. Танкопрем.
Нет ты. На бумаге эти минусы кажутся существенными. Но на практике оказывается, что они вполне перекрываются сочетанием приемлемой точности с высоким альфа-уроном одного снаряда. Т.е. там, где та же Аляска положит 5 из 9 в цель, Зигфрид положит 4 из 6. И это ещё вопрос, кто из них нанесёт урона больше — Аляска за счёт льготных углов или Зигфрид за счёт пробоя.
Пардон но: нет ни веса, ни кучности (за счёт количества пулек), ни ДПМ. О чём тут вообще можно говорить? Эта хрень не с эсминцевым рабросом. А шанс на поджог сначала улыбается глядя на количество стволов, а потом ссыт на лицо когда речь заходит о чистой дамаге с фугасов.
Вангую ему «пробой фугасов» сделают льготным. Бгыгыгы.
Неверно. Если утрировать, то толку от кол-ва пушек Курфюрсту, если у них разброс на пол-карты? Взамен малому кол-ву пушек кучность залпов Зигфрида достигается неплохой точностью. И в конечном итоге, наносимый Зигфридом урон более чем сопоставим с наносимым уроном той же Аляски. Просто один и тот же результат достигается разными способами. И результат, получаемый Зигфридом мне нравится даже больше, чем результат Аляски.
Ещё раз: сам корабль хорош. Но его проблемы заключены не в геймплейных аспектах, а, если можно так выразиться, в окружающей среде. В выбранном ценнике и в имеющихся конкурентах. А сам Зигфрид — хороший корабль.
Он отличный по орудиям, в отличии от Эгира. Жаль, что описание может ввести в заблуждение, но Чива прав. Я бы сказал что по точности он не дотягивает до Сталика, но у него малый вес залпа, поэтому нужно очень точно УМЕТЬ стрелять.
Немцы, хм, и так сидят на этом стуле.
выражение уметь срелять в разрезе кислого патента выглядит как то грустно…
Когда ты с таллина делаешь в борт смоле 3 залпа 4мя башнями с 15 км, и получаешь 0 циток, задумываешься о смысле тратить на это нервы…
просто робот решил, что в этом бою ракосмола выебет тебя, а не на оборот.
ББ всегда подозрительны не умением/неумением стрелять, а поразительной способностью лесты делать рикошеты линкорных калибров от антенны.
Поэтому все корабли на бб более рандомны, чем фугасоплюи.
ИМХО
Ну с 15км это вы прям чуда хотите. Иногда и с 4км все вокруг цели падает.
Кстати ни от одного хорошего игрока не разу не видел тирады типо той что вы написали, задумайтесь!
я не хочу чуда, я хочу заявленных характеристик
пообещали гавно фугасы и злые ббхи как фишка корабля. Выполнили наполовину. Фугасы таки сделали говном.
значит я нехороший игрок (
У эмгира ББхи атлишчные, кстати. Бортоходам просто беда. Там где ты с линкороты увидел бы сквозняки (а с крысеров непробилы/чистый) тут усё взводится и карает. Так что тот обзор всё-таки ближе к истине чем этот. Как минимум на данный момент. А тут линкоровский коколибр, чтобы сидеть на том же стуле, что и линкорота но с пенальти по живучести и все бонуса типа как с мачмейкером когда тебя забалансит нихера не тяжем.
кек. Так это тоже 9-й? Ладно бы натянули на 10. Как-то лестологично. Упоротые собиратели возьмут, остальные пройдут мимо.
На десятом (я вангую, не гарантирую) будет KW45, почти такое же, только с восемью стволами по 380.
ИМХО Девятки и по уровню комфортнее обычно и имеют бонус серебра, в отличии от десяток где всего лишь обслуживание дешевле. Единственный минус 9к — этот уровень не популярен в КБ/РБ.
Ага. Вот к тому же и цена неоправдано завышенна
Понятно, в бюро будут только неоднозначные лодки пихать — чтобы не задротам обидно не было).
Так и задроты тут мимо проходят бряцая своими слитками стали в 100к и жалуясь что купить нечего!
В выводе, можно было просто написать:
47 000 очков исследования. Вопросы о нужности отпадают сразу.
Сильно удивлен тем, что его сделали за ОИ. Я думал, за них будут раздавать только десятки.
Контрибутерам на халяву раздали Зигфрида?
На раковом молчок)
Нет, контрибутерам на халяву раздали только Эмгыра, Зигфрида выдали для тестов и обзоров и уже забрали обратно.
Ок. Спасибо.
Придется, видимо, брать — других больших КР с ПМК нетуть.
Что до ближки — ну, блдь, я и на Бобре Сиона в ближку иду, у которого ПМК более смешной.
fixed, не благодари.
Дядя Петя, ты дурак?
Да, но щито поделать.
Одно время, дико доставлял Шайзенау. Оч динамичная и фановая лодка. Сильно апнутый Шайзенау на 9 лвле биру неглядя на цену, епты. А вот Эмгыра нахой и немного в сторону.
Единственное, что смущает — тема брони в псто не раскрыта. Кого Зигфрид на похуй бортом танкует, что с обшивкой подробнее — нипанятна!
Гейзенау давно не в мете. Я недавно его перепроходил в ДЦП и не узнал прям. После нескольких боев добил свободкой. Хотя раньше я на нем боев 300 скатал уже после прохождения, действительно веселый был.
А теперь представь, что твоему гнезику насыпали точности и апнули альфу. Все еще не чувствуешь запах горящих жеппок крейсеров? =)
Ну не знаю, КД уже великоват для 9 уровня и броня не линкорная.
В сравнении с одноклассниками — великоват.
Но на практике КД не ощущается долгим, а главное не возникало чувства безысходности и мысли «залп прошёл мимо и теперь чёрти-сколько ждать следующий».
~22 секунды норм
Линкорная, 90мм достаточно для рикошета всего под углом.
А лезть в упор на 5 лодок, даже Монтана сложится.
> Линкорная, 90мм достаточно для рикошета всего под углом.
Пффф, а чего линкорам делают в разы более толстую броню? Видимо, таки не достаточно?
Будь у него броня от Гнезика — цены бы ему не было. Но увы.
Да, есть такой косяк. По бронированию там 30 в палубе, 27 в оконечках, 90 борт, 190 бронепояс. На практике он никого на похуй бортом не танкует, а линкоры и в нос держит не то чтобы прям хорошо. Проблема в траверзе цитадели. Там 100 мм в верхней части, и 30 мм в нижней. Т.е. за счёт ХП он может ненадолго возглавить атаку, но нужно иметь возможность скинуть с себя фокус на какой-нибудь союзный линкор.
Возьму. Осталось только 90 к свободки до Чунга-Чанги докачать
За ОИ — сразу нахуй.
лучше звучит во множественном числе — за ОИ — наХУИ.
Я не считал, сколько боёв откатал на Зигфриде, явно не по заветам Лисы сотню, но НИ РАЗУ я не попал к семёркам. Да и ситуаций, чтобы мне приходилось перестреливаться с носом какого-нибудь крейсера не припомню. С линкорами такое было, но там ББ работают плохо.
Это речь за палубу.
Довольно ситуативно, а главное, на мой взгляд, слишком дорого по перкам и модулям обходится всё это удовольствие.
Всё же это важный плюс)
Помню как-то ваншотнул Мёко в нос, свезло)
Прислать Такао пару циток в нос — бесценно.
В целом, не обязательно что-бы цель была именно аутистом-носоходом, просто в оконечку весело может залететь.
> Довольно ситуативно, а главное, на мой взгляд, слишком дорого по перкам и модулям обходится всё это удовольствие.
Был бы веточный корапь — можно было бы согласиться. Но посадить на выбор кэпа с ПМК-ЛК или с крысера на прем-9 не проблема. Проблему с модулями как-то вообще не вкурил (ну, кроме их потанцевальной переставки при смене билда).
А вот здесь автор ошибся, потому как самая большая дальность стрельбы среди крейсеров у японца Йосино — 21.3 км.
Автор не уточнил, что сравнение идёт с соуровневыми крейсерами. Не вижу особого смысла при выявлении плюсов или минусов корабля ориентироваться на другие уровни.
Сталик 23.6
Это с модкой же.
Была скидка на перевод опыта?
До 19 июня если выйдет то возьму. Всёравно за ОИ нечего брать.
куплен
Быстро, плюс в карму
«47 тысяч очков исследования в Бюро исследований» — NEEEEEEIN!!!!!11!!1!!
Учтите такой момент, что её можно потратить на перевод и купить её чистыми за 3 сброса, а то и за 2. Если использовать бонусы х2 за сезон. Всё же, в таком случае по цене они равноценны, 1.5 ляма против 1 за более эффективную лодку.
Я правильно понял, что на текущий момент Зига — лучшее, что можно купить в ДЦП?
А свободку для всяких Смаландов приберечь. Или Рузвельтов.
Мое мнение — да.
Как владелец кольбера скажу что он почти прекрасен. Чуть чуть не хватает чего то, например торпед хотя бы на 4км. Или дымов хотя бы на 30с или в движении как у веника. Или радара хотябы на 20с с 10км.
Кольберу бы какую-нибудь супер-нано-йоба-хилку. Типа восстанавливает 90% хп за минуту, откат минут 5, 2-3 штуки максимум.
Или так, да. Кольбер выглядит как хорошая крепкая 9ка, которой для 10лвл забыли добавить еще какую-нибудь фишку.
Как владелец кольбера скажу, что он говно. «Не хватает дымов на 30 с или радара» — это нихрена не «чуть-чуть». И даже если ему дать дымы, то это будет лишь пародия на смоленска, которая не может танковать сквозняками и не имеет нормальной баллистики.
Лично мое мнение — ему надо нормальную маневренность дать, потому что он еле поворачивает даже под форсажем.
Торпеды ему нужны, торпеды …
Ога. 2-3 ляма свободки на Зигфрида и 2 ляма на Смаланда. Каэм, разлогинься.
Аленин, в 2020 еще бы не знать, что каемам похуй на все эти ваши лямы свободки — лишь бы Рыбку не хейтили.
И да, кто не хейтит — тот каемЪ (во главе с Чевой)!!!
Вот щас обидно было
Слот лк.
Я кстати, так на Жане ушел от торпед Хиппера выскочившего из-за острова прожав форсаж когда он торпеды выпустил. Хотя если бы был Гап, я бы от этого острова в другую сторону повернул.
Из всего прочитанного я понял, что Зигфрид как минимум интересная лодка. К тому же на основе исторического проекта. Каждый сезон сбрасываю ветку на х2, ибо все в игре прокачено давно, кроме авиашлюх, и заняться больше не чем, поэтому потиху очки копятся. Их нужно куда-то девать, вот и вариант подкатил.
Справедливости ради отмечу, что за ЦБП все проекты историчные, а Кольбер даже больше — железный.
Эээ, Огайо не историчный. Да, там корпус Монтаны, но американцы не планировали вообще ставить на него 18-ти дюймовки. У низ были другие проекты с 457-мм, например, эдакая супер дакота.
Да, каюсь, махнул лиха. Перепутал с Жорой.
Кольбер есть, но руки для него у меня не очень. Огайо, я хз, что там был за проект у американцев, а вот О-Класс как не крути больше на слуху. Тут выбор очевиден.
Именно, причём именно с 380-мм, поэтому Эгир лесом.
«обратная связь от самого процесса удовольствия от «игры» на самой лодке — отстутсвует полностью. так нельзя. »
Вот да. Загоняют статистику, и всё. Характерные эти мелкие апы/нерфы разных кораблей в последних патчах — просто тюнят цифры статистики, на интерес плевать. Что даже статист делая фиолетовую стату на корабле получает негативные эмоции — им все равно.
Мне кажется те кто играет на фиолет не получают вообще удовольствия, только удовлетворение в моменты нагиба.
Зачем тогда играть на фиолет? о_О
Спортсменам хотя бы денюжку платят, а тут что?
Зависимость же.
Я играю в свое удовольствия без особого напряга. Меня раздражает, если я играю хуже, чем могу(быстро сливаюсь, часто промахиваюсь, катаюсь без дела, итп). И так уж получается, что играю на на средний фиолет по ПроАльфе.
Средний фиолет это сколько?
у меня 2300 проальфы, начинается он с 1900, выше 2600 находятся не так много игроков.
Фиолет с 1790 начинается.
если вы про дамагодрочерское зло. то он уже с 1781 фиолет рисует.
Так что давайте таки от ПП отталкиваться.
ПП соло и отрядное слишком сильно разнится.
ПП гораздо менее зависим от самого игрока, чем дамаг, в то время как да, дамаг можно набивать даже имея плохой ПП.
Поэтому правильней отталкиваться от совокупности ПП и дамага, а не от чего-то одного.
Это миф, что дамаг можно набивать имея плохой пп. Сколько лет игре никто так и не смог мне показать крутого дамагера с 48%!
Ну конечно в 2-3 пропасти разницы быть не может, а вот в одну — запросто.
Если упарываться в дамагодрочерство, например, то вполне можно иметь фиолетовые домажку и провафлю, но быть бирюзовым рачком 55-56%
Очень сложно набивать много урона и проигрывать.
Много или очень много? Корабли-не-танки. Здесь для наибольшего урона при прочих равных надо всегда дамажить свежие корабли, давая им потом шанс уйти, отхилиться, чтобы раздамажить их еще раз. Никогда не заниматься добиванием подранков, потому что по ним проходит уменьшенный урон (исключение — продлить бой при проигрыше по очкам).
Такой подход дает значительный минус к винрейту, но зато к дамажке — существенный даже не плюс, а скорее множитель.
Не суть много или очень много. Недобитый эсм все равно светит и кидает торпы. Недобитый линкор все равно может прислать через полкарты или отхилиться. Если ты будешь пытаться равномерно распределять урон по врагам и отпускать недобитков, то скорее всего останешься в ситуации 1 против 3-4 противников и они тупо задавят количеством.
При турбосливе очень сложно раздамажить, т.к. не хватает времени на раздамаживание.
Неоднократно видел персонажей с проальфой за 2000, но винрейтом 53-54% . Дамаг набивать умеют, но с победами у них туговато.
Он тебе свою мысль написал, а не аксиому. Я вот просто играю в удовольствие и получаю его, не напрягаясь, зачем, если это не работа.
Он мне свою мысль написал, я ему — свою. Что не так?
Все не так. Это личное мнение Михи, что фиолеты не получают удовольствие от игры. Мое мнение примерно как у Феанора, например. Твое основано на чьем-то предположении.
Миха опросил всех фиолетов в игре и провел анализ мнений? Или взял свое личное мнение и сделал общий вывод? )
Феанор вообще отжог, со своими «кто не фиолет — тот мазохист». Надеюсь, что парень прикалывается. Потому что если чел говорит такое на серьезных щах, то ему пора корону менять на размер больше — старая уже поджимает, нарушая кровоток.
А какое в этом удовольствие?
Мне кажется что когда есть желание играть отлично и при его не реализации из-за рандома, плохого настроения и прочего начинает пригорать. Получается не игра а тот самый мазохизм.
А ракам после работы под пивко как раз отлично играется. Они набивают свои 70к на 10 лк и даже не замечают где косячат и как сливаются. Проще говоря, играют в удовольствие. Я им немного завидую, если честно. Для меня неудавшийся бой, особенно по моей вине, это сразу -10 к настрою. Хороший бой +0.
Так было не всегда, после того как начал играть «на результат».
Вот мне и интересно: стоило оно того — превращать игру (расслабон, отдых) в еще одну работу? Которая не оплачивается, не дает полезного опыта ИРЛ (даже мешает, занимая время), никому, кроме лично тебя, не нужна — и при всем этом не приносит никакого удовлетворения.
Я свои случаи «готов был выкинуть стол» могу пересчитать по пальцам, например я сгорел когда за 5 залпов с Миссури нанёс 7к сквозными по стоящему бортом Могами которые насиловал остров…
Если ты про общее «уныние» в рандоме, ползи в клановые бои или играй отрядом (даже местных попробовать пригласить стоит), ты не заметишь как резко изменится отношение к игоре (она станет не раздражающим фоном).
Хочешь сказать, в КБ не бомбит от сливов? Еще как бомбит, когда играешь на пределе своих возможностей, а не в какой-нибудь нубо-лиге.
Если бы раки получали удовольствие и не замечали ничего, они бы не воняли в чате со дна и не прибегали бы в личку, так что нет.
А учитывая, что виноваты у них все, кроме них и ошибки они продолжают делать одни и те же — «удовольствие» у них будет вечным.
Вообще, да)
Я, например, помогаю народу с билдами и прочим обмазом. По фану. Играть в рандоме/рангах и получать комплименты тоже довольно приятно.
Самое забавное, катать в отряде с не_фиолетом, всегда весело услышать подколку на тему читерства в свой адрес)
Скорее выгорают, ибо всему есть предел, «всё прокачал» например. Да в целом все такие же люди, и так же марафоны могут надоесть, етпочя.
Разумеется троллинг. Позабавила реакция на высказывание одного человека за всех фиолетов «Ох, а зачем играть тогда».
Я всего лишь пару слов переставил в исходном предложении, чтобы показать его абсурдность. Но вижу что это слишком сложно оказалось)
А с короной у меня все нормально, после последних сливов родной команды ужалась до размера макушки))
Значит таки прикалывался. ОК )
Ты это.. поосторожнее с головными уборами из металла. Панамка — она надежнее! )
Мне кажется те кто играют ниже фиолета не получают вообще удовольствия, только мазохистское удовлетворение в моменты когда их нагибают.
А почему тогда играют?
Зависимость, бгг.
Угу. 90% страдальцев в игре.
Хочешь разбогатеть — обрати внимание на мазохистов (с)
Поддерживаю. Майндгеймовый размен с условным смайлом приносит раз в десять больше удовольствие, чем сотня ваншотов по белёсым бортоходам.
Я кстати заметил, что некоторые после перехода в КБ словно теряют несколько ступеней в развитии, и играют «как рак в рандоме». Что довольно странно… Были персоны, скажем так.
При Влегрисе такой хуйни не было — не пачкай его светлую память, бгг. Все эти разнообразные системы «хлебушек должен жить» появились в последние пару лет.
А вот и нет, фигня что в стоячий корабль попасть сложнее была в 2015 уже. Вопрос в том сколько тут психологии, а сколько реальности.
А кто называет? Я лично ППКС.
Но с другой стороны… если, например, любитель аэрографов двойного действия, красок от «мистера колора» и прочего афтермаркета начнет торжественно объявлять «изкоробочников с кисточкой» неполноценными (иди лего собирай, сцуко!) — это тоже нездоровая херня будет.
Хотя, моделисты, конечно, народ подушевнее, чем эти всякие ММО-игорьки. Работа руками все-таки.
Золотые слова.
Прохладные котоламповые рассказы о том, что задроты тоже люди, любовны и прельстивы — для зодротов, бгг.
Нет, задроты — ничилавеки, это ниудачнеги без личной жызни, у которых единственное удовольствие — ногнуть в игре, причем именно раканов.
Напоминаю про Лигу морских волков — чот там никто особо не рвался ногебать именно таких же, бгг
Я вчера стрим Васяна глянул по Агиру, у меня настолько положительные впечатления, в плане точности, выбивания цит, что я готов сам его купить. Не исключено, что Леста обосралась и выкатила более лучший корабль за меньшую стоимость. Или это пока так, для заманухи. Через пару патчей подкрутят скрытые параметры и все станет «в балансе».
Ну, корабли за очки ДЦП крайне сомнительны, Кольбер и Огайо требуют чуть более средних рук, а Зигфрид, как мне кажется, предназначен для коллекционеров и немцефилов.
Так уже выходила парочка: Огайо и Тандерер. Один лучше и за уголь, а другой-Огайо.
А чего ему подкручивать-то? Ситуативный корабль, играющий настолько хорошо, насколько хорошо подставляется противник. Впрочем, как все немецкие «ББ-крейсеры» (кроме 380-миллиметрового Зиги, пожалуй).
то что нерфанут это 150%, тут даже и обсуждать нечего
Корабль понравился. Задротства своего стоит. Нибелунги одобряют)
Скажи как хуйдожник хуйдожнику — как оно в сравнении с Эмгыром (его взял, не впечатлен)?
А до этого осталось докачать Роон и сбить двойную экспу жыдонов (как раз недостающие 4К будет).