Чьи кубики ровнее? Таблицы ПВО в игре
Приводим перевод любопытных таблиц сил ПВО с реддита. За оригинал спасибо стронк стране.
В таблицах приведены: результат суммирования умножения ДПС ПВО на дальность для каждой из трех аур, этот же результат после добавления РУ ПВО и процент полезности перка для конкретного корабля.
Крейсеры 6 уровень
Кливленд абсолютный чемпион как с перком, так и без. Причем, даже без РУ ПВО Кливленд сильнее любого другого КР6. А с ним — сильнее практически всех КР7 и доброй части КР8. Наибольший эффект от «ручки» у Перта (где он все равно не поможет) и Шпее (а вот тут весьма полезно). Наименьший — у Молотова. Также обратите внимание на высокое место Галисоньера.
Крейсеры 7 уровень
Весьма неожиданно, но лидер здесь отнюдь не американец, а Белфаст. Любопытно, что с РУ ПВО он слабее Атланты. Разумеется, в общем и среднем Атланта получше, ибо имеет заградку, но вешать люстры над Белфастом не рекомендуется. Альжери даже с помощью мокрых труселей вряд ли отобьется даже от Дзуйхо. Максимальный буст от «ручки» у Атланты, минимальный — у Пенсаколы.
Крейсеры 8 уровень
Амеров вновь уделали. Причем, в этот раз над Орлеаном, который почему-то считали эффективным кораблем ПВО (таблица наглядно показывает, почему это заблуждение), находится сразу 3 корабля разных наций. Причем ПВО Кутузова экстраординарное — даже без «ручки» оно лучше любого ПВО более низкоуровневой машины с перками. Ну, а с «ручкой» Мишаня может дать прикурить и КР9. ПВО Хиппера также достаточно угрожающее, но не столь затрагивается бустом от «ручки». Примечательно, что наибольший буст РУ ПВО дает все тому же Кутузову и Атаго, которому никакой ап не позволит ничего сбить. Минимальный буст — у Шарлотки.
Крейсеры 9 уровень
Третий уровень подряд британцы рулят. Нептун абсолютный царь уровня. Но у него нет заградки, да. ПВО Балтики тоже вполне ОК, это реально корабль ПВО защиты. Даже худший Ибуки на фоне предыдущих уровней не выглядит бессильным. Наибольший буст от РУ ПВО у Нептуна, наименьший — у Балтики.
Крейсеры 10 уровень
Еще один рояльный властитель. ДПМ ПВО Минотавра реально впечатляет. Худшая, на удивление, Москва. Генрих, по цифрам вообще не способный что-то сбивать — в крепкой серединке. При этом у Москвы наибольший профит от взятия «ручки», а вот Де Мойну она вообще нахрен не упала.
Линкоры 6 уровень
Любопытно, что сразу у двух линкоров ПВО сильнее, чем у большинства крейсеров уровня (кроме ПВО имбы Клива). А у Баварии оно еще и прекрасно разгоняется. Наилучший разгон у Муцу и Дюнкерка. Но полезность разгона того, чего нет, весьма дискуссионная. А вот для Варспайта разгон наименее полезен.
Линкоры 7 уровень
Вы все Худ. С имбозаградкой он лучший, без нее — худший на уровне. Профит от РУ ПВО у него же максимален. Шайзе обладает лучшим ПВО среди простых смертных. Наименьшая польза от РУ ПВО у Колорадо.
Линкоры 8 уровень
На удивление, «выжигающее ПВО» Тирпица — не более, чем фикция и фарс. РУ ПВО вроде и помогает, а по факту — даже с ним хуже всех. Наименьший эффект от «ручки» у Амаги и Норки.
Линкоры 9 уровень
Американцы впереди. РУ ПВО им не нужна. Изюм от «ручки» выигрывает больше всех, но даже с нею он слабее остальных без нее. Фридрих середняк во всем.
Линкоры 10 уровень
«Ручка» по факту не нужна никому, ПВО худшее у Ямато, лучшее — у Монтаны.
Лучшие ПВО корабли игры
- Минотавр
- Худ (под заградкой)
- Монтана
- Миссури
- Де Мойн
- Айова
- Нептун
- Норка
- Алабама
- Курфюрст
Удивлены? Я лично — весьма. В топе всего лишь три крейсера из десяти кораблей. И у двух из них нет заградки. Да и вообще, заградка в списке есть лишь у двух шипов.
Худшие ПВО корабли игры (6-10 уровни)
От 1 к 10 ПВО всё лучше
- Перт
- Муцу
- Дюка д’Аоста
- Шпее
- Молотов
- Атаго
- Аоба/Дюнкерк
- Аоба/Дюнкерк
- Аризона
- Линдер
Вновь удивление, в списке мало линкоров, их всего-то два. Удивляет также сверхнизкое место Атаго, ПВО которого хуже всех семерок и почти всех шестерок.
Учите РУ ПВО!
Эти корабли ощущают реальный буст от «ручки» и их ПВО способно что-то сбить (если ПВО даже с «ручкой» слабое — в списке их нет). Жирным выделены особенно выгодные. Прирост слабее 25% означает, что брать «ручку» не стоит, УОП полезнее. В общем наглядно видно, что для топов «ручка» малополезна или вовсе бесполезна, в то время, как для 6-8 уровней достаточно выгодна.
- Шпее (38%)
- Кливленд (31%)
- Атланта (44%)
- Зао (26%)
- Москва (28%)
- Бавария (43%)
- Дюнкерк (42%)
- Худ (в обеих ипостасях много)
- Шарнхорст (39%)
- Гнейзенау (34%)
- Тирпиц (38%)
Никогда не берите РУ ПВО
Обратная таблица, этим кораблям РУ ПВО или как подорожник на оторванную ногу или дает иллюзорный буст (15 и менее процентов).
- Нюрнберг
- Галисоньер
- Аоба
- Молотов
- Дюка
- Перт
- Пенсакола
- Орлеан
- Шарлотка
- Атаго
- Балтимор
- Минотавр
- Де Мойн
- Гинденбург
- Генрих
- Муцу
- Колорадо
- Нагато
- Миссури
- Айова
- Идзумо
- Монтана
- Ямато
Publication author
Отправить ответ
78 Комментарий на "Чьи кубики ровнее? Таблицы ПВО в игре"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
ДПС на км показывает хуйню.
Например у Худа он получается за 6 тыщ, а на практике он даже бобров не всех может сбить, не говоря о торпах.
Максимальная вероятность сбития за тик-90%. Поэтому он и не должен всех сбивать (особенно если это спам от ударного амера).
А кто у тебя сбивает всех пусть даже бобров?
Вот один корабль назови, чтобы обвести рамочкой 3+ группы бобров не ниже его уровня и кинуть на него — и чтоб ни один не ушел (а в идеале — и не отбомбился).
Атланта, сей страшный агригат под заградом Эссексу люлей прописывает, 15-20 самолётов (эссекса) с полного налёта косит стабильно (взята только модернизация на дальность) , а одноуровневые авики тупо облетают за 2 квадрата.
Суть не в том что сбивает всех, а в том что 6 тыщ.
Тот же Клив/Флинт с заградкой легко всё собьёт, хотя там 3 тыщи всего.
Да и Гнейзенау с РУПВО может.
И да, у Худа не 3+ группы бобров выше его уровня.
У меня он периодически даёт бобрам своего уровня отбомбиться, 1-2 группам. И это с взятой РУПВО.
На днях съел 3 группы по 7 бомберов ударного
Алекса, например.Упала 1 (одна) бомба. Мимо. Не ушел ни один.
РУ ПВО + раскачанная до упора дальность, без БОП.
Я дальность не раскачивал до упора.
И поэтому результат намного хуже. А по формуле — разница — в считанные проценты.
Каролина выпиливает 3 из 3 бомберов Лекса , подлетающих по одному.
Группу из 3 бомберов сбить почти нереально — из-за принципа 1 аура на 1 звено.
Хотя, Кутузов под заградкой скорее всего выпилит всю группу к херам — с заградкой и дальность увеличивается и ауры суммируются по самолетам.
Когда это заградка начала увеличивать дальность аур?
Из чего выходит что УОП полезнее?
С того, что УОП дает 20% к ПВО и еще 20% к ПМК. Даже если ты на КР, 20% радиуса ПМК стоят больше, чем большее на 1-2% ПВО.
20% к дальности не значит 20% к эффективности. На большинстве КР, даже 50% к пмк не стоят ничего.
На любом крейсере 20% ПМК будет эффективнее 2% к ПВО. Особенно с учетом того, что ПВО в 50% боев не нужно вообще.
Это не так, даже если будет 50%. И почему именно 2%?
Как и пмк.
Потому что лимит между 20 и 25. Меньше 20-уже железно менее эффективно чем УОП, даже цифрами. Больше 25-РУ ПВО железно полезна. Дискуссии идут в лимите 21-25.
Ну, ок, поверим на слово. Хотелось увидеть что-то подобное, с цифрами, и по УОП и БОП. Или хотя бы ссылку где такое есть.
Боп и уоп дают коэф 1.2 к произведению. Если взято и то и то-1.44
Опять кони в вакууме? Опять верить на слово?)
Тут изначально были посчитаны кони в вакууме. Так что по текущей методологии — верно. Умножить всё на 1.44
Короче шо то хуйня шо это хуйня…
Ждать гайда по ПМК для крейсеров? :0
Обрати внимание на обилие Эдинбургов и Белфастов, упоротых в ПМК))
Впервые слышу о такой фигне. Это разве правда?
На раковом в свое время изрядный был срач в темах бритых на тему упоризма в ПВО или ПМК… По сути, даже при взятии БОП+УОП Эдик плюет на 7 с лишним км из ПМК. Плюет фугасами, причем. А если поставить модуль-то будет уже под 9 км.
Дальность это хорошо. А эффект с этих выстрелов разве осмысленный?
Шанс поджога там очень ок. И поджигает на практике на отлично
У меня есть Эдинбург и прекрасно осведомлён об этом. А кроме поджёга что-то ещё выжимали с этого? Хоть сколько-то урона.
Любое пмк прежде всего роляет поджогами. Но и дамажит нимношк
Вопрос только в том, успеет ли оно поджечь? Одно дело когда ты на Нашморке и тебе физически похуй практически на всё. Ты можешь хоть 5 минут находиться вблизи вражеских кораблей не рискуя закончится мгновенно, всё это время раздавая поджоги направо и налево. И другое — хрупкий крейсер, тем более британский, которого лишь стоит просветить и он схлопнется с 2 залпов.
А уж если принять во внимание тот факт, что пожары больше роляют как раз против ЛК, нежели против ЭМ и КР, то возникает вопрос в необходимости ПМК и поджогов, ведь засадить броневанну на пачку торпед в таком случае гораздо эффективнее.
Лул, главный профит от УОП на крысере — в увеличении дальности заградки, а не в эзотерическом апе ПМК. Проще союзных лохов прикрыть.
Зачем считать ДПС всех аур, если на деле нужны только средняя и дальняя?
Таки вот образом ЗАО лучше Москвы ибо у него куча мелкокалиберных пукалок. Москва же, в свою очередь, имеет неубиваемые универсалки с базовой дальностью 5.7 (вроде бы) и после нескольких залпов фугасами по ЗАО он потеряет всё, а Москва ещё сможет сбивать.
Да и стреляют универсалки всё время, а Эрликоны и КО только при сбросе бомб.
Из-за этого кстати Монтане якобы «не нужна» РУПВО, хотя абсолютно не учитывается что уже в середины матча у неё уже слизали с палубы половину бофорсов, и полезность ручки намного большая.
Ну я на Монтану взял из перков всё на ПВО + основы борьбы за живучесть.
А я на американские ЛК взял антиподгорание, ибо очень-очень много сжег Норок и Айов с крейсеров и эсминцев.
Я брал этот перк, когда он был на 2м уровне в старой системе, потом послушал всякие тесты и т.д. И решил нужно брать! Взял на Изюме (качал Ямато) — мне Бенсон поджог 3 точки — центральную, кормовую и пердак. А при обстреле с ЗАО/Ибуки прилетало по 2 поджога (нос и центр) через залп.
Я в итоге и отказался от него.
Можно сказать, что от АВ спасает — так ручка (или УОП) вместо противопожарки тоже от АВ помогает.
> Таки вот образом ЗАО лучше Москвы
Вообще-то не хуже, потому что ДПМий дальней зоны тоже выше (пусть дальность и поменьше), а выбить всю МЗА все же нереально. Люблю за Зайке, прокачанной в инвиз+ПВО удивлять авиаблядков, не ждущих такой подставы :)
Но ручка один хуй нужна на 8+ чуть менее, чем всем (кроме ШМары, разве что). Жду докачки 18-го очка навыка, чтобы таки повесить ее на Ямату — сношал я тогда анальным рашпилем авикоблядков.
Ну да, получается равны +-. На Вики пишут, что:
ЗАО: 100мм орудия — 5км 125 урона;
Москва: 130мм орудия — 5.7км 112 урона.
Москва может взять из перков Взрывотехник, РУПВО, БОП + ещё что-то.
ЗАО с Маскировкой, РУПВО, Взрывотехником аналогично может ещё что-то взять. Но при таком наборе Москва имеет больше дальность, а, кстате, в 0.6.6 это будет очень актуально (ведь самолёты будут заметны с 8 км).
Ебал я взрывотехника.
У меня инвиз + РУПВО + БОП (вместо суперинтенданта, а о +2% к 19 имеющимся я даже и не думал) + УОП на Зайке :)
Ну каждый занимается непотребностями как он хочет. Я просто назвал взрывотехника, как некий стандарт чтоле.
Ну у меня на Миссури/Монтане/Айове под 400 урон бофорсов на 5.1км (все перки на ПВО + модернизация на дальность ПВО во 2м слоте), а универсалки имеют 190 (точно не помню) на 7.2 км, а с ручкой там под 400 будет.
Ну хз, я сам раньше тоже ручку недооценивал, а потом тоже начал её брать.
Ручка один хуй не нужна никому на КР, кроме упоротых.авиафобов.
Люто плюсую.
Люто минусую.
Что, считали ПВО-буст для Нюры Ц?
А кто вменяемый её гоняет в этом корпусе?
Для корпуса Б там вполне приличный ап ПВО.
Тоже касается и Перта — благодаря самолётику и своему дыму можно сбивать не светясь, когда авик крутится вокруг и пытается выцепить тебя из дыма.
Да мне даже в профильной теме спорить лень было.
Спасибо!
Не ясно откуда вылезла такая разница у Балтики, Донского и Сейнт Луиса. Цифры не совпадают в порядке единиц, но это не важно. У Балтики должно быть примерно 1676 очков.
Спрашиваю потому что сам нечто подобное делал, но вот тут у меня не сошлось с твоими данными. Хотя может где-то еще тоже упустил различия.
P.S. чуть не забыл, зачем Флинта стороной обошел. Он там тоже в лидерах будет под 1113 без РУОП.
Так это просто перевод с реддита. Я смотрел — там тоже Флинта не было.
Чет как-то совсем сферических коней в вакууме посчитали
если честно хуйня какая то.
был у нас тут турнир на 10х и сперва у 2 демойнов не было ручки.Самолеты летали как дома(УОП И БОП были) стоило поставить ручку,как авики старались даже не подлетать на 7.2 км.А если и подлетали практически сразу теряли 1-2 самолета и сваливали к хуям.Причем это не рандомные алеханы, а вполене себе топовые авиководы ру сервера.
И это только 1 пример.
Пара боёв — слишком маленькая выборка. Цифры говорят о том, что на Де Мойне ручка не сильно нужна. Мой опыт говорит о том же. По крайней мере в рандоме, где дальность более актуальна, чтоб успеть хоть чуть-чуть зацепить, летящие, к полирующему синюю линию ЛК, эскадрильи.
> где дальность более актуальна
Ручка — не альтернатива, а дополнение УОП (если мы говорим про прокачанных кококо-мандиров). Если исключить эсминцы (которые один хер не сбивают) и авики (где после всех классовых перков хорошо если одно умение на 4 очка взять можно), есть очень мало кораблей на 8+, где УОП+РУ ПВО не востребованы.
С новым рубиконом —
После выхода обновления 0.6.6 наблюдаются следующие проблемы:
Отключён режим боя «Операции»;
Ошибка с получением повышенного опыта в боях.
В данный момент мы работаем над решением проблем. В ближайшее время они будут устранены.
Да ну, какой уж тут рубикон. Вот когда целую неделю крейсера практически неуязвимые были — это да, вот это рубикон. А тут фикс за пару дней и нет проблем.
Хмммм внутренний тест (если он у них вообще остался) супертест, 2 итерации общего теста и долгожданный разрекламированный новый режим вырубают в день запуска.
Может и не рубиконище, но вполне себе рубикончик получился.
Это по крайней мере быстро фиксится, судя по характеру проблемы. А представь, если б новый режим вышел, но боты в нём были б бессмертными и это всё оставили бы на выходные.
Я вовсе их не оправдываю, просто трезво смотрю на масштаб проблемы.
Не более 400.
Как тебе уже ответили ниже, давай оставим «рубикон» для настоящих рубиконов.
Потому что это оставило бы сервер закрытым для ЦА не на пару часов, а на полдня — а тут жидорыбке и ПА компенсировать надо, и ломка с хейтом на форуме от корюшкозависимых, и прочие 33 удовольствия (при фантазии додумать легко).
Вообще-то «рубикон» это именно глобальный обсер, а тут обычная хуйня для нового патча с контентом.
Я чуть выше ответил, но повторюсь — в день выхода патча отключили главную фишку этого патча — ведь кроме Сценариев в патче больше ничего особо и не было.
И уже запустили, вроде. Повторюсь — ситуация не хорошая, но ничего исключительного, по современным меркам не случилось. Называть любой проблемный патч — рубежоном, это уже какой-то пиздей и клиника, не?
И откуда бы взяться проблемным патчам с лучшим-то QA индустрии, интересно?
Ты подложил!
Вместе с Кливлендом!
А самое главное — жидономику режиму, когда на проигрыше на 5 уровне с премом уходишь в минус по серебру и не получаешь опыта — будучи в топ-3 — оставили. И вот это режим просто хоронит, даже если патчем поправят возможность в него зайти.
Что-то хотел от режима для аутистов?
М.б. нормальную экономику, как в других подобных играх? Когда в пве можно качаться не боясь люто улететь в минус?
Нет пути. Аутисты должны страдать!
Это не режим для аутистов.
Сценарии — это та самая возможность таки взять и сделать игровое обучение для новичков а для задротов сделать сценарии на оттачивание определённых навыков до блеска.
Увы, такой экономический подход делает этот режим неприемлимым именно для новичков.
Ты пишешь про то как в твоих представлениях он должен выглядеть и какие задачи выполнять. Мне например, кажется, что в него должно быть интересно играть.) Потому что пве — это должна быть история, а не отстрел ботов по кд. А то что делает леста это режим для аутистов, и дело совсем не в экономике.
Неа. Поиграй в любую кооперативную дрочильню по типу бордерлэндс или дестини, и поймешь, насколько игрокам плевать на сюжет. Если уж так хочется погружения в потуги сценаристов, то игра проходится в соло, в коопе сюжет именно что отвлекает от отстрела ботов.
— в коопе сюжет именно что отвлекает от отстрела ботов.
Про что и речь. Если даже этого нет, а есть отстрел ботов по кд и всё, то эта хуета для аутистов.
Увы, именно так. Я очень боялся, что так произойдёт, и мои худшие прогнозы оправдались.
И смысл в этих сферических таблицах в вакууме?
Ну, на реддите поныли что Кутузов — имба, нерфить, проигнорив флинта и Атлантоидов.
А так — смысла нет, да и коэффициент уебанский?
Чтобы было чОтенько нужно указать силу дальней ауры ибо нюансов выплывет вагончик.
Хорошие сапоги.
Умба правильно сказал. Цифирьки в таком бредогенераторе, как механика ПВО, непоказательны. И опять же вспоминаем мою статью, про особенность работы заградки — во время её действия ауры целят по ВСЕМ эскадрильям в пределе досягаемости.
Картинки отклеились