К разработчикам: модели Harugumo и Hayate — нелогичности и недочёты
Предлагаю вашему вниманию весьма интересную статью Kuip’а, опубликованную им на официальном форуме (ссылка), посвящённую игровым моделям эсминцев Harugumo и Hayate, в которой подробным образом рассматриваются различного рода странности и алогичности кораблей, чуть менее чем полностью разработанные КБ Лесты.
Введение
В обновлении 0.7.8 были введены новые японские эсминцы, в частности полностью придуманный и сделанный разработчиками эсминец X уровня Harugumo. В то время я не играл в корабли, поэтому пропустил его ввод в игру. Пару месяцев назад, я «вернулся» в корабли, и начал потихоньку смотреть на новые корабли. Недавно для тестирования в игру был добавлен ещё один японский эсминец X уровня — Hayate, тоже полностью придуманный. Доступ к модели Hayate можно получить при помощи мода на все корабли в ветках развития (есть в ModStation). Конечно, Wargaming умеет рисовать кораблики, иногда даже красиво получается. Но, когда Wargaming создаёт корабли с нуля, бывают сложности… После внимательного изучения моделей этих кораблей в игре, я выявил ряд нелогичностей и странностей. Вопросов к этим моделям очень много. Всё познаётся в сравнении, и сравнивать мы их будем с наиболее близкими по концепту реальными кораблями — Shimakaze, Akizuki и проектным Kitakaze. Эта тема больше адресована разработчикам/администрации, но и многим игрокам это должно быть интересно.
Мы знаем, что японская школа «эсминцестроения» (во второй четверти XX века) знаменита компактностью. Посмотрите на историчные корабли, которые уже есть в игре (Fubuki, Shiratsuyu, Kagero и т.д.). На них и яблоку негде упасть. Те же торпедные аппараты вплотную прилегают к трубам, оставляя тот минимум пространства, который необходим для их поворота. В этой теме я покажу, почему модели Harugumo и Hayate в игре совершенно не соответствуют духу японского кораблестроения.
Поезд пассажирный (Harugumo)
Начнём с Harugumo. Сразу оговорюсь, что считаю ввод этого никогда не существовавшего корабля (даже в виде проекта) ошибочным, а на X уровне хотел бы видеть Kitakaze. Или, как по слухам изначально планировалось — послевоенный корабль из 50-х годов. Ну да ладно. Harugumo представляет собой некий синтез эскиза Super-Akizuki, придуманного широко известным в узких кругах товарищем Tzoli, и корабля Tsukikei из древней игры Navyfield.
Эскиз Tzoli:
Tsukikei (вместо торпедного аппарата дополнительная башня ГК):
Тем не менее, разработчики постарались не копировать эти проекты, а сделать что-то своё. Впрочем, Harugumo всё равно во многом похож на Akizuki и Kitakaze. А вот к различиям и возникает большинство вопросов.
В новости о новых эсминцах (Японские эсминцы: все в сборе!) указано, что из-за дополнительной башни ГК Harugumo длиннее Akizuki/Kitakaze на 18 метров. Но почему так? Ведь длина пушки 10 cm/65 Type 98 не более 7 метров, а с башней — вряд ли получится больше 11-13 метров. В той же новости сказано, что энергетическая установка Harugumo соответствует таковой на Shimakaze, при этом даже Akizuki длиннее, чем Shimakaze. Значит она не влияет на длину Harugumo, и всё дело в расположении надстроек и вооружения. А длина эсминца напрямую влияет на его живучесть, и увеличивать длину без важной причины никто бы не стал.
Давайте посмотрим на некоторые изображения из игры (под спойлерами). Будем исследовать корабли, начиная с кормы. Места, на которые следует обратить внимание, выделены красным овалом. Для знающих людей и представителей администрации приведены вопросы к изображениям.
Задние башни (слева Akizuki, справа Harugumo):
Расстояние между этими башнями на Harugumo заметно больше, чем на Akizuki (разница около метра). Возможно из-за более длинной надстройки у Harugumo и торчащей трубы. Почему так? Почему другая труба? Зачем изменили форму надстройки?
Башня №3 Harugumo (без сравнения):
Сначала я подумал, что это прикол такой. Но из-за этого «прикола» корабль стал длиннее ещё на метр, потому что башня очень далеко от надстройки из-за этого непонятного колокольчика. Ни на одном другом (из реальных) японском эсминце в игре нет корабельного колокола, только на Harugumo. Зачем он там? Вы считаете, что японские конструкторы в 1945 году бы удлинили корабль на метр, чтобы вместить колокол?
Торпедный аппарат, вид сверху (слева Kitakaze, справа Harugumo):
Сравниваем с Kitakaze, из-за схожести торпедного вооружения. Видно, что на Harugumo по какой-то причине торпедный аппарат расположен менее компактно, осталась куча незадействованного пространства. Почему?
Торпедный аппарат, вид сбоку (слева Kitakaze, справа Harugumo):
На Harugumo торпедный аппарат заметно выше, при этом погон башни перевёрнут. Почему так вышло?
Идём дальше, посмотрим на область за трубой.
Между трубой и зенитным директором, вид сбоку (слева Akizuki, справа Harugumo):
Почему потребовалось так сильно отдалить эту группу ПВО от трубы на Harugumo? Разница в пару-тройку метров получается. Зачем?
То же самое, вид сверху:
Куча незадействованного пространства на Harugumo, не имеющая аналогов среди японских эсминцев.
Давайте теперь посмотрим на основную ПВО Harugumo.
Общий вид сверху:
Почему в центре используются квадратные платформы, а по краям круглые? Неужели только ради красоты? Не кажется ли вам, что это нерационально?
Установка Type 5 около мостика Harugumo:
Упоры пушек (красные) просто упираются в пол платформы выше. В итоге эта установка вообще неспособна склоняться вниз и вращаться (а должна до -10 градусов). Проверьте. Или так и задумано, и я чего-то не понимаю?
И, наконец, переходим к носовым башням. Здесь, как ни странно, ничего страшного не происходит, но есть странность.
Пространство за башней ГК №2 (слева Akizuki, справа Harugumo):
Почему эти две мачты переехали на мостик? В принципе, это ни на что не влияет, но просто интересно.
Как сделали бы японцы (IMHO)
Обратите внимание на огромную кучу неиспользованного пространства в районе башни №3 Harugumo (вид сверху):
А теперь посмотрите на башню №2 эсминца Shiratsuyu (вид сверху):
Сразу видно, какой корабль реальный, а какой нет. Никогда бы японские конструкторы не расположили таким образом третью башню Harugumo. Никогда бы они не разместили рядом и на одной палубе торпедный аппарат и башню ГК (в последний раз это было аж на Umikaze, но там и не совсем башни). Ни на одном более позднем японском эсминце башни с ТА так не размещались. Это противоречит их философии. А как бы они сделали? Они бы посмотрели на заднюю надстройку Akizuki (вид сбоку):
И увидели бы достаточное пространство для размещения башни ГК на надстройке над торпедным аппаратом. Собственно, как и предлагал Tzoli (см. выше). Можно, разве что, подумать о размещении задней мачты (либо оставить, где есть, либо перенести за башню №3). И не нужно этого стесняться, разместить две такие башни на одной надстройке — это нормально. Вот, например, ещё один эскиз схожего проекта:
А вот что это такое, кстати — совсем другая история. Тем не менее, у варианта Tzoli есть очевидные преимущества:
- более короткий корпус (с учётом стволов и остальных моментов, которые мы разобрали выше, примерно на 8-10 метров;
- лучшие углы горизонтальной наводки башни;
- более защищённый торпедный аппарат;
- эстетически красивее.
Сорняки на палубе (Hayate)
Теперь о тестовом эсминце Hayate. В целом, это модернизированный Shimakaze, с новыми башнями и без первого торпедного аппарата, вместо которого у нас есть красивый скос трубы (действительно красиво получилось). Как же мы удивляемся, когда узнаём, что Hayate получился менее компактным, чем Shimakaze. Как такое вообще возможно? Рассмотрим на примерах. Опять же, начинаем сравнивать с кормы.
Задние башни, вид сверху (слева Shimakaze, справа Hayate):
Видим, что башня №3 Hayate почему-то отдалена от надстройки на добрые пару метров, при том, что эта башня и так больше, чем на Shimakaze. При этом из надстройки выросла непонятная труба, которая якобы и мешает разместить башню ближе (звучит абсурдно). Почему так получилось? Кроме того, на надстройку приклеили (именно приклеили, посмотрите на текстуры) две непонятные площадки без особого назначения, поскольку доступ на крышу надстройки есть и без них, в передней и задней её части. Зачем они нужны?
То же самое, вид сбоку:
Куча неиспользованного пространства. Не по-японски.
Переходим к торпедным аппаратам. Предупреждение: здесь творится, как говорят, АдЪ и ИзраилЬ.
Задний торпедный аппарат, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):
И, как вы уже догадались, ТА у Shimakaze прилегает ближе к надстройке, чем у Hayate. Это во-первых. Во-вторых, из палубы Hayate выросла непонятная коряга (за торпедным аппаратом), которая якобы и мешает разместить торпеды ближе к надстройке. Что она делает, и можно ли её убрать/перенести? Кстати, обратите внимание на лестницу для доступа на крышу (те уши, которые я показывал выше, не нужны). Но в итоге корабль ещё на пару метров длиннее получается. В-третьих, что происходит с погоном торпедной башни у Hayate? Почему их сразу два? Почему так высоко? И почему они уже, чем у Shimakaze? Ведь по сути это один и тот же торпедный аппарат. И, наконец, обратите внимание на отсутствие каких-либо лееров (или как они называются) на Hayate (см. далее).
Переходим к центральным торпедным аппаратам. Как вы знаете, у Shimakaze они располагаются не максимально плотно, не как на Fubuki каком-нибудь. Но даже Shimakaze по сравнению с Hayate — король компактности.
Пространство за центральным торпедным аппаратом, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):
И снова вопросы к конструкторскому бюро! Что это за коряга непонятного назначения торчит из палубы, которая мешает разместить ТА ближе к надстройке? На других японских эсминцах нет ничего подобного. Кстати, красивые фальшборта… А куда леера спилили опять?
Пространство между торпедным аппаратом и трубой, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):
Здесь же уже без всякой видимой причины ТА у Hayate отстаёт от надстройки на лишний метр. Некомпактно и не по-японски. Странно. Не говоря уже о леерах. Почему нельзя поставить ТА Hayate ближе к трубе? Что вообще произошло с этой моделью?
Поговорим теперь о ПВО Hayate. Для начала покажу ещё одни «ушки».
ПВО Hayate, вид сверху:
Да, выпирают за корпус очень сильно. Да, никак бы туда не вошли эти зенитки Type 5. Но вопрос о другом. Зачем нужен отмеченный красным участок платформы? Только для красоты? Но у того же Akizuki и Harugumo там ничего лишнего нет. Непорядок.
То же самое, вид сбоку:
И снова та же проблема, что и у Harugumo. Пушка упирается в пол мостика и не может опускаться вниз.
Корабль под пушки или пушки под корабль? Что первичнее?
Башня №1, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate):
У Hayate вырезан кусок борта под башню. Что это? Как конструкторы бы докатились до жизни такой, что стали вырезать куски из корабля ради гигантских башен? Соответственно, главный вопрос: почему у Hayate такие большие башни? Пушки 12.7 cm/50 Type 5 на Hayate не отличались размерами от пушек ГК Shimakaze. Кстати, дырка в леерах.
По мелочам: о срезанных леерах
Носы Akizuki (слева) и Harugumo (справа), вид сбоку:
Носы Shimakaze (слева) и Hayate (справа), вид сбоку:
Почему у Harugumo и Hayate вырезаны куски лееров? Почему леера Harugumo внешне отличаются от тех, что на Akizuki?
Конь животворящий
И дабы вы не подумали, что я предвзято отношусь к японским кораблям (хотя так оно и есть, что в этом плохого?). Сравните башни №3 у реального британского проекта линкора Lion и полностью придуманного разработчиками линкора Conqueror.
Задняя башня Lion (слева) и Conqueror (справа), вид сбоку:
Видите, как близко башня к надстройке у Lion, и как далеко у Conqueror? А знаете почему? Башне у Conqueror мешает внезапный колокольчик, видите, в кружочке?
Заключение
Мне бы не хотелось в этой теме делать скоропалительные выводы о том, почему упомянутые выше модели кораблей сделаны так, а не иначе, или говорить о нерфах на стадии моделирования. Вполне возможно, что на эти вещи просто никто не обратил внимания. Хотя в итоге получаются слишком длинные корабли. Однако, возможно, я сам слишком мало понимаю в кораблестроении, поэтому и прошу просветить меня по вышеупомянутым вопросам. Если же реальных причин для таких странностей в моделях нет, прошу рассмотреть следующие возможности:
- убрать выявленные странности в моделях;
- сделать Harugumo и Hayate короче и компактнее в соответствии с духом японского кораблестроения, убрать все коряги и колокола;
- переделать модель Harugumo в частичном соответствии со схемой Tzoli или объяснить, почему такое размещение башен хуже или невозможно;
- поправить размещение ПВО возле мостика на Harugumo и Hayate;
- вернуть леера.
Разрешаю копировать материалы этого сообщения на других ресурсах игры (если вдруг заинтересуются игроки из других регионов). Кроме того, интересно, нашли ли игроки странности в моделях других вымышленных кораблей. И прошу меня извинить за огромную тему.
Отправить ответ
116 Комментарий на "К разработчикам: модели Harugumo и Hayate — нелогичности и недочёты"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Солидно.
Жаль только, что абсолютному большинству игроков на это похер. А игра проект прежде всего коммерческий. Дизайнеры работают над проектами космо и хеллоуинской хероты в поте лица, но в игре нет до сих пор таких кораблей как Блюхер, Зейдлиц, Дерфлингер, Инвисибл, Куин Мэри, Тайгер, Лайон, Рипалс/Ринаун, Эджинкорт…
ещё один Lion?!
nooooo
Ну можно не Lion, а Queen Mary. Или Princess Royal, но этот систершип не так знаменит.
Плюсую. Кораблям ПМВ ещё и не повезло в том плане, что они максимум на 6 уровень натягиваются, а низкоуровневые премы не так окупаются, как какой-нибудь Бенхем.
Дыа, самое время в 2019-м страдать по невведенным лодкам 4-6 уровня. Если бы этот список сделали в 15/16-м, да было бы интересно. А сейчас большая часть игорьков их тупо проскочит за свободку.
премы не проскочит)
ЭМ «Новик»
На что пофиг? Пофиг на автора незнайку. В половине мест, до которых д…ся автор просто различный размер настроек и т. П.
А нехер отвлекать серьезных людей от работы:
— Хэви от напихивания чисел Струда, коряг и колокольчиков в новые премы из секретных салфеток, которыми что-то-там вытирал Хираги
— хуйдожников от участия во внутреннем конкурсе на самый упорото-клюквенный анимешно-хипсторский камуфляж
Историчность не монетизируется ™
Зануда детектед!
ДевАчки-дезайнершЫ, жЫ ! Они так видят (с)
А за годную копипасту ТC`у спасибо.
Годная копипаста — это ответ Мебиуса.
Ах да, ее тут нет… ну кому интересны жалкие оправдания разработчиков, правда? )
Всё это забавно читать, когда осознаешь, что уже при небольшом удалении камеры, за счёт LOD: 99,9% мелочей с корабля удаляются, а остальное квадратируется.
У фугаса нет отдаления камеры когда он летит в удлиненный корпус.
Но вы в этот момент стараетесь разглядеть как же правильно/неправильно приварена труба на рубке и есть ли верёвочка на леерах.
«Компактность» по-японски
по-русски
годнота. Весь пост практически по делу, как бы снег не пошел тут в горах
Просто у автора нет опыта 20 лет в геймдеве. И корабелку похоже не заканчивал. Ору.
Аффтор просто малообразованный дятел. Вне того что он заканчивал и где работал. Это все равно что я буду на тему гинекологии писать.
Справедливости ради, автор явно перепутал причину и следствие.
И причина тут явно не в том, что мол вот смотрите сколько пустого пространства на палубе, можно же туда цельную больницу впихнуть. Причина как раз в том, что для ходовых характеристик корабля и вообще, чтобы всё это хозяйство не утонуло просто под собственным весом — ему нужен такой большой корпус.
Например, автор почему-то забыл, что башня ГК — это не только собственно сама башня, но и огромное количество коммуникаций под ней, включая и артпогреб.
И уже на основании полученных данных по ТТХ корпуса на нем расставляли все эти колокольчики, да звоночки.
Справедливости ради, аффтору исходного текста некузяво было бы прочитать книжку будущих адмиралов. Она хоть и для младшего школьного возраста, но судя по уровню аффтора — будет ему в самый раз
После этого можно вообще не читать. Автор мягко говоря плохо понимает о чем пишет.
Поебень.
А перевернутый погон на однотипном торпедном аппарате как поебень или нет?
это называется — доебаться до столба. по сути толкового там нет ничего
Кто перевёрнутый? Это ты перевёрнутый, ёпт.
автор на официальном форуме написал ту же статью, но почему то в издевательском тоне, с чувством «обличителя не компетентности».
Выглядит очень не красиво.
Казалось бы, чего стоит перечислить, то что ему показалось не правильным и попросить от комментировать? Или цель заметки была не в том чтобы получить ответы?
Лично я с этого места перестал читать : https://clip2net.com/s/43zc1Xx ибо это не подвижная часть платформы орудия. Остальное там такое же… афтор: https://c2n.me/43zpvk0
—
—
Бес, а что оскорбительного, запретного или предосудительного ты нашел в моём посте?
Отвечать МХ без «разрешите обратиться, белый господин» оскорбительно, запретно и предосудительно.
Во избежание развития срача.
Прости, я не понял. Ты это мне или автору коммента на который я ответил?
То что на официальном я не видел, здесь по моему максимально корректно написано. Кое что действительно можно списать на непонимание автора. Но не всё.
Блядь, плюсанул. Знаю, знаю, сам от себя в ахуе, но ведь всегда так можно общаться, разве нет?
Артем, можно конечно. Общение же оно обоюдное? Я — тоже человек, со своими эмоциями и слабостями. И своим чувством обычного человеческого достоинства. По этому на нормальный вопрос могу вполне нормально ответить. А на «эй ты, монобровый торговец шавермой- упал отжался» — в лучшем случае промолчу.
Тонко…
Я думал в соседнем топике эту тему раскрыли достаточно широко — от чего берется агрессия и как её можно было избежать. И кстати да, вот тот скриншот чуть ниже, это не нормальное поведение того человека. Это пожар, который усиленно разжигают ваши блин модераторы, устраивая на раковом натуральный произвол.
вот такое нужно распечатывать и вешать на стенку — и читать прежде чем что то писать в ваших интернетах
—
Решил все же посмотреть что там на дтф такое и нашел статью от 2017 https://dtf.ru/gamedev/4760-my-byli-sami-sebe-investory-intervyu-s-malikom-hatazhaevym
Пафосно, конечно. Кстати, понял откуда такой большой штат. А еще то что забили на все игры кроме кораблей. Интересно чем они собираются заниматься в дальнейшем.
отвечу во вторник — сейчас в командировке. Примеры Гипера и ваши как раз подходят для этого
А можно, исходя из цели компании — получение прибыли, предполагать, что когда не понимаешь обоснованность решения по умолчанию считать, что за ради денежек.
И когда стало усыхает, онлайн падает, просто начинают больше доит, ДЦП.
Вот такая примитивная «Бритва Вставь_Имя».
В рандоме куча ботяр сейчас, как тут без бана чата обойтись.
Эээ… Хуесосил сокомандников еще на альфе.жпг
его Стас зовут
бля да сёдня вечер деанонов
Илья Аленин ilya_aLenin!
.
Действительно! Особенно когда смотриш на 4-х км торпеды Гневного и 8-ми км Гремящего, Аньшаня, ну и Фушуня( за компанию).
И таких примеров можно привести много.
Хотя бы в арку итальянских крейсеров камуфляжи из лепнины и статуй с траурными ленточками не впихивайте. Или завезите альтернативные близкие к историчным прототипам.
—
—
—
Я б не сказал, что они что-то формировали, скорее кричали громче всех. А насчет плюсов сомнительно, что тут обошлось без самоплюсования тем или иным способом. В любом случае они не представляют всех.
Малик, не совсем понятно что Вы имели виду, Как я это вижу: есть два часа свободного времени — пришел вкл. комп — сыграл 15 боёв — что то получилось что то нет — в голове появились какие то мысли, скажем так «фидбек» — захожу на форум и излагаю их там!! И это всё !!! аАдальше уже , и это есть их работа!! — задача разработчиков — проанализировать, где есть дельный совет, где просто мысли вслух, где высер головного мозга или просто троллинг ! по-моему это нормальная ситуация для сферы , которая предоставляет услуги населению, в нашем случае комп.
игра
Исходя из Ваших слов, Ваше знание аудитории упало в 3 раза с момента релиза.
лес рубят — щепки летят (с), подавляющую массу пишуших в тырнетах свое драгоценное мнение, нужно подвергать лоботомии, еще в раннем возрасте, ибо идиоты непроходимые
Осторожно. Это ведь очередное драгоценное мнение в интернете. Вдруг оно тоже заслуживает иглу под глаз? о_О
Сомокритично.
Отлично просто! Теперь понятен ваш стиль общения, это последствия перенесенной вами лоботомии)))
Я тупой мент на пенсии, мне можно.
«Ты обращаешься к разработчикам… Но ты делаешь это без уважения!»
—
Обзывать автора поста скотиной в порядке вещей, а мемасик и согласие с ним тереть….Как же низко ты пал.
завидовать нужно молча
Шикарный прогиб, мелочно, но как вовремя…
https://clip2net.com/s/43zU3Ep — Кукишь, это же вы так обыденно общаетесь на форуме с разработчиками?
И он ещё меня хамом называл)) Тихо угораю.
Мопед не твой, ты просто разместил объяву?
Бес, вот этот вот пост твой выглядит, как-будто школьник перед учительнице оправдывается.. «Это не я тут жевачку прилепил!!!»
—
На нашем портале не поощряются оскорбительные комментарии. Предупреждение
Адъ, Израилъ и вакханалия на СНТ — какие-то онанимы с лапками трут посты Дирехтура и Беса
Я по другой теме угораю. Пост Пиратики настолько наигранный, что у меня концентрированный сарказм из монитора начал сочиться. Забанить Старшого? Серьёзно? Да он скорее себе ногу отстрелит, чем отважится это сделать.
Но потереть-то отважился!!1
Он же вроде в Минске сидит — наверно думает, что оттуда можно немножечко больше и там Дирехтур (и тем более Бес) не достанет и лапки не отрубит.
Почему Старшему не решиться на жертву и не разрешить себя слегка потереть?
Это же не в ногу выстрелить.
Малик, почему в ролике про ПЛ на лодку сверху сыпятся мины,а не глубинные бомбы?
Например в этом: https://youtu.be/ZLyXW2Jl2q4?t=319
Начиная с 5:19
ну там трудно не заметить — огромную печать в левом углу на прототипе «в работе». Это просто отладочные болванки на которых тестируются варианты.. Они и без взрыва там существуют
Вот бля: ну ответ по сути-же.
Откуда минуса-то?
Человек отвечает перегибая тон, получает минуса. Отвечает конструктивно — тоже огребает.
С чего-бы ему делать какие-то выводы по поводу ключа общения?
Может Бесу таки открутить возможность рейтиговать сообщение не залогиненым? Хотя бы в качестве эксперимента.
Потому что минусование в угаре спора правильных ответов потихоньку переростает в тенденцию.
А у кого спрашивать? КМы на оффоруме уже давно не отвечают по сути
Мне вот интересно Хаяте это вообще что за эсминец??
Просто взяли какие то там орудия (не факт кстати ещё что корабельные) и под них придумали корабль?
По-моему, это развитие развития Югумо.
Увожаемый, эти «какие то там орудия (не факт кстати ещё что корабельные)» используются на всех 127-мм эсминцах японской ветки, начиная с Фубуки.
Уточню, не орудия а башни, то есть вся арт. установка в целом.
Так ты и про орудия правильно спросил как бы.))
Там другие орудия, с унитарным заряжанием.
Ну по идее там все те же, благословленные Аматэрасу, 127мм дрыны. Другое дело что башня, походу развитие башни типа А, с целью наконец-то придать ей все необходимые для универсальной платформы свойства. Типа закос на «логичную попытку развития кораблей «специального типа». Либо какой-то проект/предпроект/инфа, которой нет в сети.
ЕМНИП
Умборец показывал какой то документ непонятного происхождения в котором говорилось что эти орудия вообще для береговой обороны нашли амеры на одном из островов.
Понятно что хотели увеличить скорость вертикальной и горизонтальной наводки для эффективной стрельбы по воздушным целям, вопрос просто хотели или конкретно прорабатывали проект башенных установок для флота?
Следующий вопрос прорабатывали проект универсальных орудий для ЛК и КР или под них также хотели эсминец сопровождения, ПВО, лидирования своих минных сил и т. д.??
Даже тупые менты умеют в гуглопоиск!
The Type 1 was designed to be used in twin shipboard DP mountings, but this appears not to have made it out of the design stage. Late in the war the project was changed to single land mountings intended for AA defenses around naval bases and then designated as Type 5. Only one Type 5 prototype gun and its mounting were finished before the end of the war. This was found among the debris of the gun mount shop at Kure Navy Yard in December 1945.
http://navweaps.com/Weapons/WNJAP_5-50_t1.php
Аффтор на раковом, откуда как понятно перепост, мякго сказать не в теме вообще.
Как не стыдно так говорить! Он же открыли особую философию японского кораблестроения! Может, у него фамилия Носовский!?
куда мне тупому, до таких культурных перформансов!!!
Это бездуховность!!!
учись студент! Бездуховность это вот такое :
WAAAAAAAGH!!! …. то есть мяу….
приятна глазу, эта сельская пастораль:
Где записать в такой колхоз!?
фу какие мерзкие дойки
WOT при всей моей нелюбви к коровьим дойкам 100500 размера — тут таки норм.
А можно ссылку на раковый?
https://forum.worldofwarships.ru/topic/132350-к-разработчикам-модели-harugumo-и-hayate-—-нелогичности-и-недочёты/
Автор текста просто ненормальный. Не удивлюсь, если у него даже справка есть.
Имхо , но таким авторам разработчики всё таки сначала должны сказать спасибо за такой интерес к их игре , даже если им кажется что авторы что-то там пишут с «сарказмом» и без знания предмета , а не топтать его ….
Ну вот теперь и ты нахамил авторам. И статьи, и комментария. Надо уметь так, конечно.
нет ничего нового под луной ….три года назад на оф форуме человек спросил о донате — разработчик укорил его что за последние два месяца он занёс только 500 руб и не ему что-то тут спрашивать о донате , сегодня от разработчиков слышим то же самое — куда ты пишешь если у тебя только 10 кораблей ….
—
В целом откровенные доебки и непонимание/незнание автором. Особенно «радуют» передняя/задняя башня/мачта — как я понимаю, это именно автор неуч, А не перевод.
Так что сей пост в утиль.