Каэминг для чайников.
Краткая методичка для начинающих каэмов: «Как превратить лояльного донатора в токсичного хейтера. С примерами.»
1. Никогда не признавайте отрицательный фидбек, каким бы массовым он не был.
Пример:
В. Есть ли хотя бы мизерный шанс, что вернут старые авианосцы?
О. Не представляю, что должно бы случиться для этого.
2. По возможности выбирайте вопросы, которые вам уже задавались ранее и буква-в-букву в течении
четырех лет, повторяйте одну и ту-же отговорку.
Пример:
В. Девятки реже с десятками играют чем восьмёрки. Абсурд какой-то
О. Мы работаем над тем, чтобы разбить эту череду боёв…
3. Максимально часто используйте ничего не значащие и раздражающие клиентов фразы, например «мы подумаем над этим» или «ваше мнение очень важно для нас».
Пример:
В. Гидроавианосцы, добавят ли их?
О. Что касается гибридов — мы определённо подумаем над ними позднее.
4. Жрите хронометраж. Старайтесь выбирать мало кому интересные вопросы, на которые вы не имеете
полномочий отвечать и пишите в ответ, что передадите этот вопрос куда-нибудь.
Пример:
В. Как насчёт сотрудничества с музыкальной группой Alestorm?
или
В. Возможно ли в будущем сотрудничество с серией книг «Destroyermen»?
О. Я передам ваше предложение/вопрос людям, которые занимаются сотрудничествами и бизнес-отношениями.
ЗАПОМНИТЕ: чем больше бесполезных ответов вы дадите, тем меньше места останется для чего-то на
самом деле важного.
5. По возможности тяните в список Q&A неточно сформулированные вопросы и давайте на них ничего не говорящие ответы. Опционально в виде т.н. «смехуёчков».
Пример:
В. Где подводные лодки, Лебовски?
О. Ох, Донни…
6. В случае вопросов находящихся в вашей компетенции, никогда (НИКОГДА!) не давайте конкретики.
Старайтесь использовать официально одобренные стандартизированные шаблоны.
Пример:
В. Можно ли добавить 3 дополнительные горячие клавиши для управления ПВО?
О. интерфейс, и механика ПВО на данный момент находятся в переработке
7. Никогда не используйте возможность проконсультироваться с ответственными лицами, для того
чтобы ответить на сложный вопрос. Это не нужно делать. Напишите что ответите позднее и забудьте о
нём.
Пример:
В. Kii когда-нибудь подправят?
О. Узнаю у отдела гейм-дизайна.
СОВЕТ: начинающие каэмы иногда испытывают желание потратить пять секунд, чтобы позвонить в
смежный отдел и ответить на вопрос «прямо сейчас». Опытные коллеги рекомендуют в случае подобных приступов, принять холодный душ.
Кроме того, вам следует использовать в речи как можно больше иностранных аббревиатур. Классический пример нашей сессии это «Кью-энд-А». Никогда не пишите «ответы на вопросы». НИКОГДА.
Особенное внимание необходимо обратить на русскоязычный оффорум. Проследите чтобы ваша (и ваших коллег) должность была указана исключительно на английском языке. Это очень важно. Ни при каких обстоятельствах нельзя допускать, чтобы представитель целевой аудитории смог прочитать вашу должность без запинки и тем более понять что-же это означает.
Оффициально мы придерживаемся версии, что оперирование иностранной терминологией на русскоязычном ресурсе говорит о высоких международных стандартах. Но in fact, это просто brilliant повод раздражать user`a терминами, которые он never не использует IRL.
Надеюсь эта небольшая памятка поможет тебе в нелегком деле каэминга. Помни, план по освобождению серверных мощностей от назойливых юзеров, сам себя не сделает!
Отправить ответ
542 Комментарий на "Каэминг для чайников."
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Где плюсики для темы?
Ох, Донни…
Смотри пункт 6.
Да, блджад!
И Автора темы из предпросмотра чтоб видно было!
Сука двадцатьпервый век на улице, а тут форум, как в конце двадцатого, СТЫДОБА ЖЕ
двенадцатого, ты хотел сказать
Судя по функциональности, скорее, второго. До нашей эры.
копай глубже:
Надо еще глубже. До глистов.
Пока не случилось первой жопы — откуда взяться глистам?
Жопа или глисты? Вот вопрос бытия!
Жопа первична, ящетаю! Сколько глистов уместится на колечке сфинктера, не побоюсь спросить?
Over9000!
Кст утверждается, что глисты появились раньше жоп )
Молодой человек, не путайте глистов и аскарид!!!
Т.е. глисты появились сразу после отмирания динозваров?
Или динозавры (игры) стали глистами? о_О
А вдруг наоборот?
Мы внимательно изучаем фидбек наших пользователей и подумаем над введением такого функционала.
(На самом деле уже сделано в рамках 2.0)
Где 2.0, лебовски?
Ох, Донни…
Ты вот скажи, какого хрена ваш сайт периодически вдруг теряет память и начинает требовать от меня снова ввести пароль? Хотя я всегда ставлю «запомнить меня», блджд!
Кстати, гребаные сайты и клиент Лесты страдают тем же генетическим дегенеративным заболеванием.
Это у вас родственное? Проклятые гены?
Есичо это требования безопасности и они прописаны отдельным параметром. Хорошо, я посмотрю на период и возможно его увеличу.
Увеличь, будь ласков. У тебя ж все-таки не мобильный банк, спиздить нечего, к чему такая перестраховка?
Безопасности от чего? От того что кто-то угонит мой аккаунт на СНТ и продаст его на «чёрном рынке»? Это форум с архаичной древовидной структурой конца 19-го — начала 20-го века. Подавляющее большинство новых кулхацкеров даже не поймут куда тут нажимать надо.
Ашманов грит что ЖЖ до сих пор на плаву только изза такой структуры.
ЖЖ это не форум, а блог платформа. Это пиздец насколько разные вещи. Древовидный форум это рак, который уже на второй сотне комментов, превращается в лютейше-нечитаемую хуету.
Вот как тут например.
Осьминог написал
хуйнюпост, на него ответили 10 игроков, он в ответ строчит уже 10 постов. А потом на каждый из постов ответило по 2 игрока — и все, пошел вал одинаковых по содержанию, но в разных тредах, постов.Вот именно. Полнейший, возведенный в квадрат абсурд. Именно поэтому подавляющее большинство форумов уже давным-давно отказались от древовидки.
А как на форуме пропускать «ветки». На оф. форуме в темах кораблей бывает что появляются споры на 3 и более страницы которые вообще не уперлось читать. Как их пропустить?
Пролистай по диагонали.
А как здесь их листать? На СНТ после четвертой-пятой подветки, комменты перестают ветвиться и сваливаются в одну кучу, просто один за другим. То есть та-же самая линейная система, что и на всех остальных форумах, только сообщения используют не весь экран, а прессуются в крохотный квадратик по центру окна.
Блин, ну не путай косяки конкретной реализации со своим желанием убедить всех что линейное УГ лучше.
И не на «четвёртой-пятой», а на девятой степени вложенности.
И, да, после этого, диалоги превращаются… ой! Они превращаются в подобие линейного форума, где надо ещё понять, какому комментарию ответ был.
Желанием убедить всех?! Лол )
Разуй глаза, эти самые «все» уже давно перешли на линейную систему. Я даже Макака не пытаюсь убедить, по причине того, что он просто не сможет перейти на линейку. Я троллю особо закостенелых мумий, которые до сих пор с придыханием вспоминают DOS без графической оболочки.
Разрешаю тебе чухать моё пузико в каждую субботу полного месяца. И , возможно , если ты пройдёшь испытательный срок в 10 лет, то я тебе разрешу лизать правую пятку в пятницу на новолуние ( остальные дни, увы , уже заняты)
Спасибо что держите нас в курсе своих потаённых желаний. Только к чему ты это пизданул?
Решил тебя,закостенелая мумия (с), расшевелить..
Ты либо не очень умный молодой человек, либо одно из двух.
Вот именно. При расчете на небольшую аудиторию, древовидка еще кое-как работает. Но как только аудитория сайта расширяется и в активный диалог включается больше двух с половиной юзеров, начинается полный пиздец с дроблениеми веток, который потом всё равно, неизбежно скатывается к линейке. Так хули выёжываться? Может стоит сразу сделать линейку с нормальным функционалом? Не, не наш путь. Будем жрать кактус.
и на всяких небольших реддитах с пикабу тоже работает. И даже на 5 уровне вложенности почему-то не складывается в линию. Может, фишка в том, что не надо зажимать текст в 470 пикселов (щас даже у мобильников разрешение выше) по центру и херачить отступ под аватарки? Зачем приписывать косяки конкретной реализации ВСЕМ древовидкам?
Щас бы пикабу в примеры приводить. Там еще уебищнее каменты сделаны и путаницы больше.
Ну и на реддите примерно та же лажа.
Все те же болезни — по сто раз одно и то же в каментах хуярят, ибо треды жи!
ну а так будут хуярить на каждой странице. Потому что всех страниц в 100-страничной теме никто просто не читает.
Чаще всего не будут, как показывает практика.
На 2к монике прекрасно видно блоки, не ошибешься.
При чём тут 2К монитор, если проблема не в разрешении, а в физических размерах окна, который использует меньше трети полезного пространства? Я не спорю, огромные сине-белые поля это оч красиво, но при этом ты либо используешь зум 200% и тогда приходится скроллить после каждого второго коммента, либо….
Ну, снт — не показатель. Мне нравятся комменты на хабре. Вот там прям идеально. И всегда так было.
Пофиксил, не благодари.
Хочешь увидеть параллельные диалоги? Ты уже в них. Вот прямо сейчас мы общаемся на одну и ту-же тему в двух подветках одной темы. А бедный СО, чуть ниже объясняет одно и то-же уже в дюжине ответвлений. Мне его конечно нисколько не жалко, но как образец уёбищности древовидки — самое оно.
Я что-то не заметил, что бы мы общались. У тебя есть своё мнение, у меня своё. Мы делимся мнениями.
А с чего ты взял, что я к тебе обращаюсь?
Ну правильно, как хорошо открывать тему с 50 страницами и начинааать с 1 вычитывать бесконечные срачи. И каждые 10 страниц встречать сообщение по типу «не читал, о чем там речь шла».
Оба типа вывода имеют свои + и -. Я выбираю древовидные. Потому что проблема «невлезания» контента решается большим моником.
Я тут прикинул на пальцах. Для того чтобы вот эту самую переписку было читать так-же удобно, как линейную (в зрительном плане), нужно иметь не «большой моник», а монструозную херню на 55+ дюймов
Да не. Да и причем тут именно диагональ.
Вероятно, очень большим моником. И все ради того чтобы держаться за раритет, который уволили нахуй даже самые консервативные сообщества (ну кроме СНТ, нам же нужно все хейтить!)
Сделать что ли скрин снт где все помещается?
Делай.
Извини что повторяюсь, но….
Я вижу 80% пространства, которое не используется примерно никак.
Боковые нафигненужныевообще панели даже на широком мешать будут.
СУПЕР!!!
GIPER !
SIFER!
Ой, нет, это из другой оперы…
Но они реально заебали!!!!
Лудшее выступление за последние, как минимум, пару месяцев!
Достойно главной, ящитаю.
Просто похоже у него был плановый выход к людям. Вышел? Вышел. На вопросы ответил? Ответил. Ставим галочку в КPI.
Позиция понятна. Но скажи мне императора ради, нахера из сотен вопросов выбирать именно такие, на которые ты не можешь дать внятный ответ, а вместо этого мямлишь что-то в стиле: «Ну я не знаааааю, надо спросить у соседей»? Это делается только для того чтобы заполнить текстовку. Ну и нахуй ты вообще нужен такой красивый, да?
Ты же сам прекрасно понимаешь, что с точки зрения манагерства гораздо лучше сделать низкорисковые куэндей, выбрав наиболее бестолковые вопросы, чтобы дать наиболее бестолковые ответы. Чтобы потом, если что-то пойдёт не так, никто не мог схватить тебя за яйца с утверждением, что «А вот вы в 128ой сессии Q&A в 19.37 на 7ой вопрос ответили, что девятихуий пятипиздост в игре будет, а его так и не ввели! ВЫ ВОР, ЛЖЕЦ И ЖУЛИК! И ВСЯ ВАША КОМПАНИЯ ЭТО КОМПАНИЯ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ! МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ! СИФЕРА В ПЕРЗИДЕНТЫ!!!»
КГБ-КМ
А тебя никто не заставляет давать прогнозы. Есть огромный перечень вопросов, касающихся игровой механики, экономики, системы бонусов и тому подобной требухи. Возьми и расскажи про них. Расскажи что показывает статистика предварительных тестов новой ветки. Расскажи как просел (и просел-ли вообще) среднесерверный винрейт эсминцев после ввода АВ. Есть куча всего, что не требует каких-либо обещаний и прогнозов.
Я не знаю, по каким методикам выбирают вопросы в Лесте, возможно они выбирают наиболее популярные на каком-то наборе площадок за определенный срок.
Вероятно, вопросы игровой механики, экономики, системы бонусов и тому подобной требухи просто не интересны подавляющему большинству игорьков.
Конечно. Что может быть популярнее запроса о серии «Destroyermen», которая ЕМНИП даже на русский язык не переведена.
Так это Q&A для стим сообщества, при чём тут вообще русский язык?
Например, на стримы я выбираю наиболее популярные темы за неделю.
А про механику, экономику, и прочее — можно круглый год, без привязки к вопросам и ответам, задавать вопросы — у нас на форуме, как правило, ответят.
Поправил для достоверности, не благодари.
Странно такие претензии слышать от вас:
https://ships-not-tanks.ru/kaeming-dlya-chajnikov/#comment-224982
Впрочем, это не так.
Я же не про SNT, а про:
Чтоб такое получить надо старататься, на протяжении долгого времени.
Пхе, да легко. Достаточно уличить в пиздобольстве, тогда хватит и одного коммента.
Да ну?
Тогда просвещаю: достаточно одного поста(темы), хотя возможно Вы и не знаете про новую концепцию форума…
А можно ник?
Ник такой же, он у меня адын, савсем адын.
Хотите чтоб я рассказал информацию о предупреждениях?
Да, очень.
то, за которое получено — 13е, а 1е — в 2017 году ещё.
и что это означает? что я злостный негодяй порочащий невинность леста-форума или ваших админов периодически накрывает синдром вахтера и они начинают раздавать предупреждения за флуд во флудилке и за юмор в юморе?
И да мне выдали перманент за:
5.6 — Публикация пропагандирующих сообщений и
5.10 — Размещение заведомо ложной информации
можете меня носом тыкнуть где эти нарушения в той моей теме?
Ответ дан, тема закрыта.
я уже понял.
Сосчитать количество предупреждений на форуме за два с лишним года и многозначительно закатить глаза… прямо как очередной Q&A провести…
Ну вот кстати не обязательно на протяжении долгого времени, бгг.
И закроют тему, дабы ты спорить, не дай ЛММ, не начал.
Ответ был крыт. Тема забанен.
Тема был дан. Ответ забанен.
Забан отвечен тема. Дан был.
РО14. Ответы за мороженое.
POI4? Это как два раза «ку», только 4 раза «poi»?
Наверное.
Ньюфаги, сэр. Не поймут.
*обнимает в уголке портрет малиутты и тихонечко плачет*
Вероятно, что ответы на интересующие вопросы пойдут вразрез с существующей политикой имени «после_0.8.0_все_хорошо».
С их подходом к статистике это будет обсер круче любого прогноза.
Тем более, что то, какая из черепашек пиздит, моментально докажут игорьки с цытатками с прошыпса и прочей херней.
{Типикал хейтур мод он}
>механики
НЕИСТОРИЧНА
>экономики
Я НИКОГО НЕ УБИВАЮ, НО НИФАРМИЦА!
>системы бонусов
А ВОТ НА АЗИИ ЕСТЬ ТАКАЯ СИСТЕМА, А У НАС НЕТ, УЗКОГЛАЗЫЕ ПРИОРИТЕТНЫЕ!
>и просел-ли вообще
ВЫ ВСЁ ВРЁТИ И СТАТИСТИКА У ВАС ЛИПОВАЯ И ВООЩЕ ЛЕСТЕ ВЕРЫ НЕТ!
>эсминцев после ввода АВ
Я НИ ВЫКЛЮЧАЮ ПИВИО И МЕНЯ УБИВАЮТ, УХОЖУ И ДРУГА КОЛЮ ЗАБИРАЮ!
{Типикал хейтур мод офф}
И любая информация воспринимается исключительно в негативном ключе, здесь это особенно заметно. Надеюсь, теперь тебе понятно почему отвечают именно так?
Хейтуры которых я описал были ещё с незапамятных времён. А СНТ и до этого был не самой нехейторской аудиторией.
Ты писал конкретно про СНТ:
>>И любая информация воспринимается исключительно в негативном ключе, здесь это особенно заметно.
Я тебе и ответил конкретно про СНТ. Уверен с другими ресурсами ситуация аналогичная. Хейт никогда не рождается на пустом месте. Хейтер получается тогда, когда разраб решает что помочиться на голову одному-единственному юзеру не так и страшно. А где один, там и десять.
КЖиВ! КЖиВ! Единая Леста!
Он сам же пришел на/в Стим. Мог бы не приходить. Или прийти с каким-нибудь эксклюзивчиком. Или проанализировать предыдущие Ку унд Ансвер.
блеать, еще место от одного ко-тика на форуме не остыло и ты уже туда же засобирался….
Ну или он и так знает о реальном положении дел, не?
Алё, я в игровой индустрии с 2004 года есичо.
Он если что на Варгейминг работал, да….
ТАЩИТЕ БЕНЗИН И ХВОРОСТ ПАРНИ!!! )))
Осиновые колья ?
Хорошо, но потом всё равно сжечь.
вот это поворот! надеюсь он уволился с такой формулировкой:
Я думал, тут выходцев из ВГ поимённо все знают, ан нет…
век живи — век учись!
Тут ещё и входцы тусят изредка.
проходной двор какой то! :)
Достаточно просто его обоссат.
Себя не обоссы с перепугу )
ОМЛЕТы деруццо!!!11
КМ уходи.
p.s. Тот кто обеляет и выгораживает каэмов сам каэм.
Кто не хейтит — тот каем!
Для этого нужен Капитан Ветер.
В отечественном геймдеве — возможно. В играх здорового человека КаэМов либо нет вообще, либо они отвечают по существу.
КаэМы нужны там, где разрабы не умеют или не хотят общаться с аудиторией.
Ну как бы нет. Ещё бывает там, где разрабам некогда это делать.
Ну и в целом, это вообще-то разные задачи — писать код и общаться с игроками (рассказывать о планах разработки / собирать фидбек / гасить шитштормы / что там ещё).
Найти час в месяц, чтобы сделать стрим, показав планы и ответив на вопросы не проблема — было бы желание. У ДЕ вон дев-стримы ведут вовсе не рядовые разрабы и каэмы.
Все блять! Заебали! Я с этой работой совсем кукушкой двинусь! Я увольняюсь!
Пойду работать в макдак… или связной. Там, говорят, тихо и спокойно. И платят хорошо!
Поедешь. На этом сайте кукухой едут.
—
То есть вы хотите чтоб все молчали, но при этом развёрнутых ответов, а если что-то будет не так как в ответе (примеры в комменте выше) — сразу «настойчиво добивать»?
Я тут неофициально, так что ответил на то, на что мне интересно увидеть ответ. Впрочем, выше есть ещё один коммент от меня. Впрочем, ты хочешь от меня 40 ответов в этом посту?
>>Я тут неофициально
Хм… вроде время рабочее или ты сегодня в ночную смену?
Умба сейчас болеет.
Питерские скачки температуры на 20 градусов туда-сюда — это весело!
Болеть плохо. Выздоравливай!
Спасибо.
Ходит вирусная пневмония. Ты б проверился.
Да просто несите нового убмарца.
Выздоравливай!
справедливости ради — вот щас посмотрел — в 11 сезоне на топ-50 было 28 эсминцеводов. И ровно 0 авиков. Тоже как-то не очень балансно, правда? А вот авиководы по этому поводу не вайнили)))
У меня моник жиром залило.
Я сразу на сковорду перелил, вместо сала.
Зато в топ-50 рангов не было 28 линкороводов. С этим надо что-то делать (срочно апать линкоры)!!!
Проиграл с этой аналитики, можно ли напомнить что 11 сезон проходил в «особых условиях»? Когда авики просто не пустили, т.к. сезон на 9ках, а авиков девятого уровня просто не существует в природе, или забыли?
Так воооооооот где собака порылась! Ебушки, понимаешь, воробушки!
Тонкий ход, мне нравится)
Прошлый сезон имел довольно странную мету, большое, нет, даже огромное количество ЛК, полное отсутствие крейсеров.
И, внимание, нотка юмора. ВСЕ бои почти полностью зависят от точек-бонусов.
Я, не эсмовод на минуточку, играя на эсмах в те ранги, имел под 70% ВР. Имба, неконтрицца.
В общем, как итог, мета таки показывает кто именно сейчас имба, и авики действительно таковыми являются)
То есть всех несогласных с вашей точкой зрения — забанить?
Конечно. Так делают на оф. форуме.
Забаним всех!
Нет конечно. Ты эта… чтоб два раза не вставать, поведай нам: вопросы на сессиях QA известны заранее? Кто их подбирает и кто задаёт?
https://forum.worldofwarships.ru/topic/129014-
Вот, например, самая свежая. Конечно, заранее вопросы не известны (хотя, естественно, если вопрос часто задаётся -мы скорее всего на него уже отвечали).
Ты хочешь сказать что shonai строчил ответы прям «от бедра», имея тридцать секунд на ответ и не имея возможности выбирать на что он отвечать будет, а на что нет?!
И таки да, изначально (и ты это знаешь) вопрос относился к той самой сессии. С осьминогом на пару.
Нет, естественно не за 30 секунд.
Но вроде отвечается проходя по всем вопросам (кроме тех вопросов что уже задавались).
А за сколько? Вот тут один гражданин озвучил цифру 30 минут на всю сессию. Какова ваша версия?
«Вроде» по всем? Или «точно» по всем? Или не точно? Можно конкретику, ведь QA это серьёзное мероприятие и наверняка есть строго оговоренные нормы.
Нашел ответ
Но это не ответ на ВСЕ вопросы!
Потому что ММО ААА класса и прочий сомогипноз.
Не надо, пожалуйста, итак фпс до 0 проседает когда авики пролетают мимо на ордер пво барж.
Вот это охуительный переворот темы с классическим переводом вопроса, прямо в стиле «как часто вы бъете свою маму по утрам?»! прямо аплодирую!
Отвечаю строго по пунктам:
1. Те есть все же рекомендую пересмотреть данный старый классический диснеевский мультик и понять о чем идет речь.
2. Не надо на меня проецировать желания и действия КМ и Админов с ракового форума. Я ни где не говорил про баны и про не согласных.
А я сужу по картинке, где написано:
«если не можешь ничего приятного сказать — вообще ничего не говори».
И мне кажется очевидным, что если руководствоваться таким подходом — несогласных — тех, кто говорит то, что вы не считаете приятным, надо банить.
Впрочем, я его, естественно, не разделяю. Невозможность сказать «что-то приятное» вотпрямщас — не повод игнорировать людей. Так и с «вопросами и ответами» — если вопрос есть — зачем его игнорировать?
Да нет у меня маниакального желания кого то банить, хватит уже.
в принципе, уже ответили ниже:
https://ships-not-tanks.ru/kaeming-dlya-chajnikov/#comment-225031
Мы хотим видеть ответы на вопросы, а не растекание мыслью по древу. Мы хотим видеть в эфире неудобные вопросы и конкретные по ним ответы. В конце концов, мы хотим видеть в эфире компетентного человека, а не очередную говорящую голову. Берите пример с ДЕ — они умеют общаться с аудиторией.
То чего мы хотим — ЧЕСТНОЙ политики по отношению к игрокам, мы НИКОГДА не получим, от этой конторы.
—
Бан неделя.
—
Чхать, продолжайте в том же духе — глядишь и в лесту возьмут… мУдератором, ну или так, на молочишко подкинут.
—
Бан неделя.
Блин, взрыв пуканов походу пропустил)
А ты хто в этой пОутине — пОук или мух? ))
Как будешь инфу узнавать — коли все молчат? Или как в Простоквашине хочешь — чтобы через Печкина все было? Типа Печкина я еще послушаю, а Шарик — враг и балбес!
PS «Чтобы» — слитно пишется. Ты готов к борьбе с Мировым Злом, парень! Только грамматику подтяни — и будешь ваще боец!
Смысл был не чтоб заткнулись, а чтобы улучшали свою публичную манеру общения. Народ качства требует! И нормального отношения к себе.
Перманентный бан за сортирный юмор. МХ
Не могу не присоединиться :)
Ответ дан. Тема закрыта.
Хм.. GIPER, а интересно как бы ты ответил на те вопросы, что задали Sub_Octavian? Поделись мнением (желательно по всем вопросам получить мнение).
Для начала я бы выбрал вопросы, на которые могу ответить. И перед ответом проконсультировался бы с коллегами по тем, на которые нет точной информации, а не писал отмазки типа «надо спросить у отдела гей-дизайна». НУ БЛЯДЬ ВОЗЬМИ И СПРОСИ!!! В чём сука проблема сначала спросить, а потом ответ написать?
Это ж работать надо!
ну так то, как сейчас, заебись получилось, ога…
Типа: «проведенный Q&A определённо пока ещё имеет проблемы, которые предстоит устранить, но тем не менее в целом он успешен».
You got dam right. (c)
Экхм…
садись, два….
You’re goddamn right.*
Ты получил дамбу справа ?
Дамбо справа!
Беглым с правого борта! Агонь!
По пикирующему слону? Он даже сбитый долетит.
А если с универсалок Ямато?
Ну если с 460-мм универсалок — тогда да…
Я как раз про них. :) Зенитные снаряды же есть.
Сам
топи урановые ломы в ртутисбивай слонов из 460-мм!Только они зажигательные же были. Разбрасывали горючий материал конусом, надеясь зацепить. Такой вот корабельный дробовичок.
Ну и вот где они в игоре ? Пачиму Ямато бортовым залпом до сих пор не смахивает все находящиеся в воздусях звенья ????777
Риализьм! Представь что они красиво вспыхивают, а топоры с бомбами всё равно все долетают и бомбят — он и будет.
Не, так ниинтиресно, надо шоб все мухи сыпались хотя бы в конусе залпа.
И никакой имбы не получится — башни у Яматы не настолько быстрые, бгг.
А не выйдет. Даже истерически узкоглазые признали такой способ парашей.
Ну, у нас жи игра историческая — но не историчная (с).
Фсе, требую реворк Ямато 3.0, чтобы мачил мух из ГК!
FPS просядет — это точно.
Можно подумать, темы вопросов от игроков — тайна за семью печатями…
Ну, знаешь ли, у нас в других отраслях в декабре внезапно снег выпадает, а к середине июня можно проверять, убрали ли, наконец, сугробы.
А, да, точно. Наступил декабрь и ВНЕЗАПНО выпал снег!
…коммунальные службы оказались не готовы к снежному апокалипсису
Нет, я предлагаю такие вопросы вообще не брать.
… извини перебью. Да, он был известен заранее.
Ты правда думаешь, что вопросы выбирались случайно? Серьёзно? )))
Ты же понимаешь, что на это тоже можно сагриться? «Где мой вопрос.жпг»
Конечно можно.
Пол ракового хоть раз, но сидело в бане за то, что задавали вопросы о судьбе своих вопросов.
Всё зависит от того как спросить. Если как ты это делаешь, то бан обеспечен.
Нет. Бан обеспечен обычным юзерам. Такие как я, получают блокировку доступа.
КМ ухади!
Тише, не пали контору.
Он не каэм. У них там в требованиях — знание английского, а этот его знает примерно как я — клингонский.
Ну либо к ним совсем идти не хотят и потому уже гребут всё что под руку попадется.
А ты не догадался, что я мог специально ошибиться))))
Обосрался, а теперь уверяешь что просто рофлил? Ну-ну. Стройся в очередь за барсуком, гепардом и этим, как его… который требует чтобы все ИЗВИНИЛИСЬ(!)
ну Седой же как то завербовался…
так что это считай знак, что ворота открыты — заносите свежего КМа!
Ооо, ну да, куда важнее потратить полчаса на написание воды и листание браузера, чем пойти и спросить у спеца, а потом его ответ просто перевести в письменный вид… но ведь деньги ему платят как раз за это — быть посредником между разрабами и комьюнити.
Стоп, это, серьёзно, финальный ответ?
Да, это был финальный ответ: «Надо спросить у гей-дизов». Всё. Занавес. Ящитаю это был охуенный QA. Просто осьминог не понял моих восторженных речей )))
—
А 3 конверта он ему передал?
Нет, только отвесил смачную мотивирующую затрещину
Бан месяц.
Люто разошёлся. Это на тебя присутствие Осьминога в треде так влияет?
Просто баны прогрессивные.
Хотя с чего еретик сразу на неделю присел — неясно. (или не сразу?)
А ты хорош)
PS
После слова never в предпоследнем абзаце убери частицу «не».
Я знаю, что она дублирует наречие «NEVER», просто так текст выглядит более нелепо. )))
Cuntанул, как Godженька!
Граммар-наци в этом ИТТ треде !
ИЗВИНИСЬ!
Я же говорил, что парень настоящий самородок. Три раза понабежал на уютный и его мемы уже прочно укрепились в глистовой популяции )
Но есть и другое объяснение: может, это просто ты кукухой поехал?
ИЗВИНИСЬ!
в ситуации, где честные ответы вызовут взрыв ярости, у них есть два стула:
1. молчать как рыба, игнорируя общение — хороший вариант, пока игорьки довольны, но абсолютно не работает, когда у игроков есть обоснованные вопросы.
2. съезжать с горячих тем и изображать максимальную заинтересованность — плохой вариант для заинтересованных игроков, но со стороны покажется, что всё наладится.
собственно они выбирают второй, но проблема не в обтекаемости формулировок или отдельных персоналиях. проблема, что игроков воспринимают как ресурс и игру оценивают по бигдате.
закидав камнями КМов это не исправить.
А игроки это и есть ресурс. В этом ресурсе есть ценный ресурс — донатеры. И для получения ценного ресурса надо перелопачивать тоннами обычный ресурс.
Чтобы получить донатеров, надо обогатить игроков. Хм… Sounds like a plan! Или даже нацпроект.
Обогащенный Уран-235 знаю. Обогащенный плутоний знаю. Обогащенный игорёк? Хм…. а это точно легально?
Речь идёт о прибыли, может быть, даже больше 300%.
Духовно обогащенные игорьки. На все 300%.
Во мне зашевелился мамин ядерный физик!
Не держи в себе!
потому что это не так. это как про «клиент» и «гость».
потому десятки компаний облажались на волнах ККИ(включая вг), например.
Как вариант, можно просто вывесить на сцайте игори плакат «НИЩЕБРОДЫ ИДИТИ НАХУЙ!!!11»
В тундре попытались нечто подобное сделать. Нищеброды обиделись.
И чо?
Ну и улиты пошли на попятную. Шитшторм оказался слишком серьёзным. Им до сих пор припоминают тот случай.
А про что именно разговор?
Официальный стример улиток в прямом эфире назвал определённую группу игорьков бичарами. Бичары обиделись, улиты потом извинялись.
Чет ору.
А, вспомнил. Благодарствую.
Именно поэтому в лесте на донатеров кладух хуй и вертят ими.
Именно поэтому донатеры смотрят на эту поебень и становятся обычными игроками. Или просто шлют лесту нахуй.
ай молодэц! Хорошо сказал!
Угу. Продать донатерам продукт, а потом… поменять механики, за счет которых этот продукт был привлекателен.
Не попадайте в такие ситуации.
сослепу прочитал камингаут для чайников)
Для полной картины не хватает красивых графиков из пэинта.
Q&A делалось на Стиме для комьюнити Стима. У ребят на Стиме были такие вопросы. Я на них ответил. То, что для Вас там нет ничего полезного — нормально. Вы ни разу не типичный представитель ЦА, не лукавьте. На СНТ в целом весьма хардкорные, любопытные и сведущие люди. Уровень познаний у которых, очевидно (даже судя по вопросам) выше. Многие вопросы, которые были на Стиме, Вы бы не стали задавать вовсе, потому что знаете сами, а многие — потому что слышали ответы где-то еще.
Уже проводилось жы. Бес (или еще Кот_ик?) прочитали и решили не публиковать, бо стиль ответов соответствовал ответам в стиме и эта вода тут была, с их точки зрения, не нужна.
Следите за анонсами (с)
просто их интересуют именно ответы, а не приевшиеся отписки: «спрошу у геймдизайнеров», «по статистике все хорошо», «мы продолжаем вести наблюдения», «мы подумаем об этом», «ваше мнение очень важно для нас», «я передам ваше предложение», «кто что то там перерабатывает и когда ни будь что ни будь получится, но это все не точно и вообще NDA» и т.п.
Если Q&A будет на 99% состоять из таких ответов — то он действительно ни кому не интересен.
SO, перелогиньтесь.
Не получается. Уже 2 раза пробовал. Даже комп ребутал. Не помогает. Пойду винду переустановлю, может поможет…
Noisa?
НІТ. Ещё есть варианты?
Что-то Оленина не видно. Совпадение? К тому же любой его твит отхватывает минусы.
НІТ. Не одна сова не упала.
Уважаемый, я всегда говорю максимально прямо. И если по статистике что-то хорошо, я не буду говорить, что по ней все плохо. Если мы над чем-то еще не думали, потому что заняты другим, то я не буду придумывать отписку, а скажу «подумаем». Если так хочется лично к моим ответам докапываться, можете смотреть хистори на реддите и на РУ-форуме. Мне за свою работу не стыдно, и фактически ценной информации я всегда приносил изрядно. А на асбтрактные вопросы и хотелки — да, часто приходится давать такие же пространные ответы. Увы.
Сначала «по статистике» было норм по 3 авика. Потом стало норм по 2 авика. Сейчас — по 1 авику, оказывается, работает! Да ну! А ведь было-то с графиками красивыми и статистикой!
Ну и, конечно же, «по статистике у изюма все хорошо» джва года — это тоже феерично.
Ага, нам тут как-то донесли мысль про 3 авика на Хуровне. С графиками. И, видимо, с понимающим цифры. А потом внезапно! Да ладно! Да не может быть! А может и может быть! По 1 авику на Хуровне, оказывается, работает вопреки графикам!
Не могу не поделиться:
Ты точно дочитал мой пост или только увидел
Я там написал по проблеме с АВ и кстати на Х -м уровне не было 3 АВ.
Было )
На тестовом или продуктиве?
Есть давай скриншот матчевого сетапа с 3-мя десятками авиков в каждой комманде.
Есть скрин пачноута где написано об ограничении для АВ 10 лвл? Давай.
Случаев с тремя 10 ав может почти и не было из-за того, что многие сдали ав ради свободки, потому что хер ли делать в этой игре кроме прокачки, а так можно заново покачать ветку.
Что — то ты плохо смотришь на офф форуме. Ссылка ниже. Писал Sub_Octavian
Вот тебе ссылка
Там написано
То есть, были возможны?
Как понимаю, СО там первым пунктом писал
исключительно потому, что такого никогда не было. Ну да, нуда..
Исключительно, что бы такого не было. Не надо подменять понятия и выставлять желаемое за действительное.
«Такого не было, но мы напишем, что станут невозможными!»
Ахуенно, отсыпь травы.
Любезный, на дату посмотрите. К этому времени блеворк шёл 3-й месяц, а про три АВ Если ты действительно тот чувак из «лучшего» QA без IQ про которого я думаю, то у меня собственно отпали последние вопросы на тему: «почему про@бы из эпизодических перешли в систематические»
НІТ.
Дата не имеет значения. Факт изменения по АВ был.
Был, но уже после обосрамса с графиками.
Так же как и с эсмами, когда сказали 5-ть это много и сделали ограничение на 4 эсма.
Сначала разбор ситуации, а потом принятие решений, а не наоборот.
Я прекрасно понимаю, что говорю не с разработчиком, но может всё-таки стоит делать продукт, от которого у немалой группы людей заинтересованых горение? Не приходило в голову такое?
Почему-то в тех же танках недавние QA со стримерами (с вполне себе прямыми ответами) вызвали горение только у профессионально горящих типа истерички Когбена. У остальных — сдержанное тление по некоторым вопросам, и то не у всех.
А нафига они? Разве что историчности и коллекции ради.
И, главное, они уже были. И именно что всё, что плавало, ровняли так и сяк. Ибо ПВО — только у первого уровня. Их ограничивало только наличие единственной авиагруппы, он просто не успевал быть везде, но где успевал — поганил. Вот и зачем они?
Когда тут и так никто не знает что афики задолбали всех, поэтому нужно добавить кастрированный подвид авиков, у коих ни авиагруппы, ни машин, ни скорости — то есть разве что на лоулвл. Вот там обрадуются.
Кстати обрадуются. Учитывая, что на 1 лвл — фактически шлюпы с ПВО 30-х годов. В отличие от большинства 2…4 лвл, с их салютными батареями.
Ты вот сходи поиграй на 4- лвл сначала. там одни боты, за редким исключением. То есть делать лодки наже 4 уровня вообще смысла нет, потому что там никто не играет.
Бот нужен для прокачки, прокачка с девятки до десятки идёт чуть ли не как прокачка с единички до шестёрки. Вывод: боты должны быть на хай лвл. Упс, не сходится, да?
А пво допилят после нового ребаланса АВ 3.0 бг)
Наверно до сих пор мучают того несчастного погромиста, которого перевели из отдела «доработка засвета после стрельбы» в отдел «допиливание АВ»
бгг))
Вы сами поняли что хотели сказать? С 0.8.0 развитие игры по всем направлениям не замедлялось и все изменения по АВ шли без ущерба для остального контента в игре. Не понял также про троллейбус и гибриды. Какие-то буквы написали, хотели видимо задеть или подколоть, а получилось не пойми что.
вы ещё кое что забыли, а именно :1) про@б операций и коопа. когда там авики ввели?
2) про@б с индивидуальными достижениями за сбитые самолёты — до сих пор не включены. надо же всё так рассчитать, что бы не дай бог ЦА случайно не обогатилась получая 20 флажков в день (в идеале) 3. уникальные модернизации — вы где, ау!?
Все проебы перечислять — поломается сайт.
Сломаться, не сломается, но до бамп-лимита точно доведем )
Еще и онлайн попутно убежит)
Филипп, вся эта ваша демагогия уровня «не знаю что должно произойти что бы это случилось» и «по статистике у нас все прекрасно» работала, если бы мы вас не знали.
Но! Есть преценденты когда вы говорили одно, а через неделю в бюллетене мы читаем, то отчего вы яро открещивались:
По статистике с Ойгеным все впорядке.
Обрезаная после корректировки модельки птз/пояс так и оставим.
Ограничения 10-х авианосцев до 1 на команду не будет, «потому что у меня график красивый».
Вот хорошо расписано. Разрабы не понимают, что когда факап отразится в статистике — уже будет поздно пить боржоми — онлайн уедет. Не будет средний игрок ждать годами, пока до разрабов дойдёт статистика, пока они её анализируют, пока прототипируют и тд и тп. Игрок бомбанёт, напишет на форуме и, не получив ответа уйдёт.
Скорость реакции разрабов на реакции аудитории буквально решает вопрос жизни и смерти проекта.
Хороший пример работы с фидбэком — как-то вышел новый экспаншн в варфрейме, народ стал вайнить на затянутый фарм. Поправили через неделю или две.
Так и есть. Крупные фейлы в ААА играх правят в кратчайшие сроки, сроком в неделю-две, а тут нам рассказывают, что «все ок», «статистика», «графики».
Потому что по статистике и графикам все ок, что непонятного-то? Аналитика таких крупных проектов, думаю, не зря з/п получает, и если СО говорит, что всё нормально — значит всё нормально — все заранее проанализировано, предсказано и вполне умещается в риски.
Как там…
— У нас катастрофа!!
— Хм, она же была запланирована?
— Да, но…
— Значит всё нормально. Всё идёт по плану.
Вспоминаем старенький анекдот в тему:
А я вот не думаю, что у лесты уже есть релевантная статистика по ситуации с новыми авиками. Что-то мне подсказывает, что у такой статистики большой лаг во времени. Другими словами, не играя в свою игру, а только наблюдая графики, сказать что что-то пошло не так можно будет не раньше чем через год после изменений. В первую очередь, потому что люди не будут сразу ливать проект. Какое-то время люди будут играть, писать фидбэк и надеяться на лучшее. А графики покажут фейл только когда отток игроков заметно превысит погрешность. Только вот в масштабах ракаблей, это многотысячные потери онлайна.
Это заметно. Такую дичь написать.
Хотелось бы конечно аргументы, а не личного оценочного мнения.
Да мы вообще не об этом.
Как раз об этом, ты втираешь нам сосистику и так говоришь, что она истина последней инстанции, а вы фсе врети. А я говорю — что статистику тебе дают такую, какую им выгодно показать. И если ты не понял на примерах выше, то очень жаль.
Вот тебе и вся суть их статистики. Корабль говно? Донатят на свободку? Значит всё збс с кораблём. бгг
Ты как-то не в тему — ни про интерпретацию, ни про гейм-дев. Хотя в общем и не с тобой разговор.
Только вот про верчение на хую попал — ну а что, нельзя что-ли?
Продолжайте.
Можно, конечно, новые жи придут!
Вопрос, кстати — а где на Руси/в СНГ набрать? Где геймдизайну учат?
Вот та же Леста занимается обучением, устраивает свою академию, год уже так третий, что ли — и… и кто ещё этим занимается? Где брать супер-мега геймдизов? Остаётся выращивать самим, в коллективе.
Один из хороших геймдизов коего я встречал — перешёл из танкового программиста. Надоело ему писать код, начал ваять дизайн. Где лучше, где хуже, в целом заходящий и годный.
Впрочем, это не только про СНГ(и Лесту/ВГ) вопрос, сильно «не только»…
При декларируемом миллиарде рублей ™ можно тупо из Беседки или Близарда гей-дизайнера схантить.
И НИ СЛОВА ПРО ЯПОНСКИХ ГЕЙМДИЗАЙНЕРОВ !!!11 ГУСАРЫ МОЛЧАААТЬ!!!1
В Лесту? В Россию?! Что-то не очень верится. Да, исходно русских/снгшных разрабов там найтись может вполне, но вот чтоб они горели желанием уйти на уровень меньше… ВГ, всё же, далеко не беседка.
Вот из Лесты — и в Лариан, и в Убисофт.
А обратного что-то не особо наблюдается.
Обсидиан! И вообще. Патфаендер ведь московская студия смогла сделать. А игруха вполне годной получилась. Причем приглашали всяких ноунеймов типа Криса Авелона и Инона Зура. Жаль что нет русской озвучки(
А деньги нормальные предлагать не пробовали? За деньги поедут куда угодно. Просто привыкли набирать по объявлению и подешевле. Нельзя нанять спеца из топовой конторы за 3 копейки. Спецу надо и платить миллионы и транспорт и жильё и шлюх оплачивать.
А фиг знает. У меня нет инфы и я не стремлюсь ею обладать. Меньше настроение портит.
Хотя про желание одновременно декларируемое «иметь только лучших из лучших» и при этом брать джунов для закрытия дыр от сеньёра и мидла… увы, вот это точно было.
Во-первых, можно заказать за рубежом. Те же обсидианы взялись и за денежку сваяли для мыла картошку здорового человека.
Во-вторых, хорошие игори у нас делались, куда делись люди которые их делали — вопрос открытый. Из недавнего — патфайндер, вполне годная изометрическая рпг.
От осинки не родятся апельсинки. Откуда в коллективе, взрощенном на тупой жадности взяться адекватным геймдизам?
Нет, этот вопрос только про снг. Настолько уныйлой параши как у нас нигде не гонят, ну разве что ещё в китае.
Была парочка давным давно. Не прижились(хотя карта-результат работы одного «Новый Рассвет» в игре до сих пор, считалась самой сбалансированной ещё на этапе введения, после правок таковой и по сию пору вроде как является). Спецы «оттуда» тоже качеством разные, хотя продавать себя громогласно умеют.
Плюс не факт что идея вообще что-то аутсорсить хоть как-то рассматривается. Раньше её не любили. Только в студии, только на месте — то есть ехать в Питер, жить тут, работать тут.
Андромеда.
Ойдаладно. И Перша, и Леста (ЕМНИП) занимались аутсорсингом для ВГ еще до салолетов и овец.
И ведь они даже не в одной стране находятся, бгг
Так это «сделать для кого-то за оплату», а не «нам нужно аутсорснуть то и это».
Я тоже.
И не верю в найм со стороны — годных слишком дорого и на слишком неудобных для тех условиях, а негодных… зачем?
Совсем не понял критерии для выделения в «казино со спецэффектами», прошу уточнить мысль. Изначально был вполне приличный идейный потомок Нэвифилда и Баттлстейшензов.
С голдовыми расходниками? С ценами кораблей когда девятка стоит как вся всетка до? Сток-топ чтобы донатить свободку?
Кто-то явно не играл в Нэвик.
Нэвик второй закрылся не от хорошей жизни, бгг.
Я бы даже сказал — примерно от того же.
Только я про Нэвик первый. Второй появился(да и умер) когда корабли делались.
А других ммошек про корабли как-то особо и не было на момент для сравнения.
А Звёздного гражданина в какой стране СНГ гонят ? А колофдутие ? ТАМ примеров равна на порядок больше.
Утонувших в раннем доступе игор дохуя и больше. Это говно не показатель.
Хз, надо смотреть. Я прост не в курсе их системы монетизации. Сам факт конвейера не делает игру казином.
Не надо путать говноигры и казино с эффектами. К тому же, там нормальных игр в % соотношении куда как больше. А у нас не то чтобы с нормальными играми беда, а с играми вообще.
Звездный Гражданин пока не утонул. Продолжает продавать jpgи по 1200 баксов и супер пакеты со скидками по 27 000 баксов. Лесте ещё учиться и учиться у заграницы. Что их не оправдывает ни разу.
Я писал до сентенции о казино. На тему что все гавно в СНГ, а на Пресветлом Западе все мироточит и исходит елеем.
Стар ситизен — утонувший ранний доступ. То что там всё ещё продают пиксели вовсе не значит, что игра жива. К тому же, игоры типа стар ситизен я бы отнёс даже не к казино, а к привокзальным лохотронам. И это вовсе не мейнстрим геймдева, а его дно.
Много хороших игр в снг сделали за последние лет 5?
Снгшный геймдев скорее мёртв, чем жив. Квасной патриотизм тут не к месту.
Никакого квасного и никакого патриотизма испытывать от успехов отдельных капиталистов нельзя.
Атом РПГ , Космические рейнджеры, Патфиндер да и тот же Сталкер — вроде ничё. У меня другой период отсчёта.
На Западе больше финансирование = больше игр = больше и хорошего и плохого. Процент очень хороших игр очень мал везде. И не надо идеализировать.
Он норм написал.
Да, я вижу — безосновательные выводы по надуманным предлогам это норм, да.
Мнение (любое) складывается на основании имеющихся фактов. В данном случае, о том что статистика говно говорит сам СО — «у нас всё ок». А в полях орут — «нихуя не ок». Я с этой хуйнёй не раз уже сталкивался и не только в играх, но и в реале. Всё это заканчивается очень плачевно обычно. Но если их такой подход устраивает, ну флаг им в руки, чо.
Факты:
1) «По графику вот так ОК. А вот так не ок и не будет»;
2) «Теперь будет вот так, хотя неделей раньше заявлялось что не будет».
Вывод какой — было на самом деле не «ОК»? Не тот график? Или про «вот так будет не ок» была лажа?
Суп Октавиан, перелогинься.
уже скоро полгода пройдет с выхода новых авиков и полыхания от этого по всем фронтам — но у КМ по прежнему с «Я уже сто раз писал, что в целом с АВ все хорошо»@SO
Как сказал бы Сейфер — «авики заебали»
Нет, ну технически он прав — у авиков все хорошо. А вот у других — херово :)
для справедливости замечу, что гигантская инерция касается всех «мегазаводов» и фейл с условным ассассинс кридом можно исправить только ЧЕРЕЗ проект т.к. следующий уже на середине или дальше разработки, когда текущий вышел.
ну и бронзовение разработчиков, вера в магию. рекомендую почитать расследование про разработку Anthem, кто не читал.
Не всё так однозначно.
Варфрейм ни разу не ААА.
Зато Дестини2 и Антем вполне себе позиционировались как ААА. И теперь Дестини2 выходит в ф2п, а Антем — мертворождённый проект. Хотя, там по большей части провалы стратегического масштаба.
Варфрейм не ААА, а боеовцы — ААААА!
Ога, там проебы несколько другого плана — проще сменить игру.
В данном же случае имеем неплохую в общем-то с ОБТ игру, где да, есть косяки, но все можно исправить. И полностью, на 100%, проебываем как работу с довольно платежеспособной ЦА, так и возможность доработки игры до приемлемого состояния, потому что «по статистике все отлично!»
Поправка — нам уже шесть (? я уже не помню старта салолетиков) лет это рассказывают, причем одна игоря ровно с такими же рассказами и обсерами уже загнулась.
Или не одна.
Ну щито поделать — лучше мы наймем пару-другую каэмов со скиллом рисования графиков, чем хотя бы одного норм геймдизайнера, который нам расскажет, что мы на самом деле творим лютую хуйню.
Кстати, раз тут про переделку Кии вспомнили — там на Салем обещали внимательно посмотреть. Смотрение на какой стадии?
Салем в балансе ™
Мы посмотрим. Soon ™
Запрос в Департамент игрового баланса в Отдел американских прем.крейсеров в Группу поддержки 10 уровня уже находится в стадии формирования и к осени будет отправлен. Soon ™
спасибо Soon от Roon.
По мне эти ответы ОК.
Единственный ответ, который стоит развернуть и продолжить дискуссию — это, как ни странно, ответ по поводу галочки «безавианосцев», искусственное исключение классов из кормовой цепочки эсм<крысер<ванна действительно сломает эту цепь и принцип КНБ, но авики не встроены в эту цепь, а приделаны "сбоку", и без них весьма неплохо играется оставшимся трём классам, вон даже соревновательный режим без них неплохо так жил пять сезонов.
Раз уж сюда даже сам СО заммонился, разрешите влезть с вопросом без очереди.
В танках проходит/ла «Линия фронта», большие карты, куча игроков, наверное, это всё и без меня известно. Думала ли разработка над вводом похожего игрового режима/ивента? Или есть технические ограничения? ИМХО, конечно, но авикам там самое место, может быть даже с выводом их из обычного рандома.
Вот прям сейчас такого нет в планах. Ближайшие подвижки по режимам — ивент «Дикая Волна», где наоборот Squad Deathmatch, ну и там чуть дальше пара сюрпризов, о которых пока говорить не могу. Про танки, кстати, я мало что знаю, но в «Линию» играл. Честно — не могу сказать, что мои ощущения как-то сильно там поменялись, но я в танках дно и захожу редко, так что не показатель.
Мне тоже очень жаль, что из за этого я забил на игру. Вы может и считаете что стало ок и лучше, но нет, стало токсичнее и вы не сможете это переделать, потому-что концепт в принципе сосредоточен на задалбывании любой одиночной цели. И вас это устраивает, судя по РБ.
Извините, что мы Вас расстроили. Однако, все же предложу следить за новостями по возможности, т.к. изменения и улучшения по ПВО в разработке во многом направлены именно на способность одиночной цели нормально защищаться. Также не могу не заметить, что старые АВ творили с одиночной целью куда большее непотребство (что, конечно, не оправдывает проблем новой системы). По поводу РБ и «устраивает» — на этот вопрос можно будет ответить после окончания сезона, на самом деле.
Затачивание даже Ямато (не отличавшейся отличным пво) в пво билд плюс маневр позволяло и вполне жить под налетами и даже фармить. При этом я прекрасно понимал и механику сбития и мог посчитать, сколько еще фул налетов я выдержу. Или же авик понимал, что я слишком дорого для него стою и находил новую цель.
Сейчас я в принципе лишен понятия, насколько авик еще боеспособен, но понимаю, что если мы один на один, то по сути он не кончиться никогда.
Работа ПВО вообще отдельный кошмар.
Следить, это остается единственным. Игра в форум, все дела.
Ну вот если ДПС-ПВО будет сбивать более последовательно, и приоритетный сектор будет работать жестче, думаю, Ваши ощущения поменяются в лучшую сторону. А мои воспоминания на ЛК против старых АВ — это прилетел, оторвал пол лица (если не больше), улетел, причем еще с классическим разводом на ремку. Сейчас же на ЛК порой выгоднее игнорировать некоторые атаки АВ, т.к. обстрел с других кораблей может быть куда опаснее. ИМХО.
Плохой пример. Штурмы как раз норм против ЛК, да и вообще. Это рак реворка, ящитаю.
Да ладно? Ничего, что они пробивают только надстройки, которые пробивают вообще все и которые прекрасно отхиливаются?
А ничего, что ракеты еще и поджигают?
Налетаешь бобрами, обхаживаешь, ЛК все это терпит, хилит пожары, а ты следом на форсаже самыми быстрыми штурмами налетаешь и еще пару-тройку пожарчиков ему вдогонку. Следующие бобры уже могут и не понадобиться.
Количество самолей надо привязать к хп авика. Потерял все = убит/афк/иди на таран, используй запасы сигналов. Потому что сколько бы не твердили о том, что на самом деле самолёты не безграничны, по факту получается ровно наоборот, безлимит и налёты каждые 30 сек.
Сейчас вот это вот у эсминцев, причем не обязательно «пол» — могут и целиком оторвать.
Сейчас то же самое по ЛК, и еще хуже, чем было — налеты торпедоносцев следуют несколько подряд, с затоплениями.
Вы правда забыли что старые АВ делали с ЭМ?
Ну и что-то после нерфа штурмов и фугасных бомб не вижу как можно прямо вот прилететь и забрать ЭМ, если он хоть что-то делает для защиты.
Шансы на затопление были срезаны, и сами затопления понерфлены.
Старые АВ наносили больше урона затоплениями, чем новые, объективно.
Правда, не забыл — я даже играл на них тогда, на ЗБТ и после релиза. И делал «это» с ЭМ.
И тогда я тоже писал, что авики — и в том виде в игре тоже не нужны, без них игра значительно веселее и динамичней для всех остальных классов. ИЧСХ — не один я это писал.
Если не видите, как можно «прямо вот это всё» — просто чуть чаще играйте на этих самых ЭМ8-10 в свою игру.
Но это тоже божья роса ™ .
Да в подавляющем большинстве случаев, ни хрена они не могли сделать. А «Грозового»/»Гиринга» вообще стороной облетали(за РЕДКИМ исключением). Вы ещё долго планируете «дурачка» из себя разыгрывать в стиле: «вам про Фому, а вы про Ерёму»? Не надоело? Ах да, вам же именно за ЭТО и платят и клоунаде этой конца края не видно.
Эммм, может потому-что вы подправили саму механику затоплений, как сами же выше сказали, которая стала менее токсична?
И следовательно может старые ав не стали бы наносить столько урона затоплениями и были менее токсичны, так как не летали над тобой по три захода и не появлялись раз в 1-3 минуты как новые? Увы, но тут вы снова переложили вину в затопах на старые авики, а не на саму механику.
Вы хотели написать, что мы забыли, что старые полтора скиловых авиковода делали с ЭМ? А остальные делали с ними примерно нихуя.
Зато сейчас в рандоме сейчас живут только некоторые треугольники. Если перманентный засвет, фокус и нонстоп выбивание модулей, вооружения и ТА можно назвать жизнью, конечно.
Но SO же ответил:
заметь, про то что эсмы стали не играбельными он ничего не говорил…
А, так-то да, с АВ все хорошо. С остальными классами плохо )
Раньше моего Хабаровска всякие убиваны на хакурятниках забрать не могли, а теперь любое 48% плоское животное насилует. Про всяких Киевов и Ташкентов вообще молчу. На этих корытах увернуться физически невозможно, отсветиться из-за конской заметности с воздуха — тоже.
Нет, не позволяло. Оно позволяло быть бесполезным куском плавающего железа всё ещё без ПВО и без живучести/инвиза.
Собственно, самая большая проблема как авиков, так и кораблей в целом — такие вот игроки-«специалисты»
Это ваше личное мнение. «специалист» авиков намного опаснее специалиста по остальным классам. И на текущий момент по опасности в игре я бы поставил в порядке убывания: Авик, Эсм, Крейсер, Линкор.
Зато теперь АВ влияют друг на друга чуть менее чем никак (про добивание сквозь ястребы и слишком легкую их контру тут было высказано не раз).
В итоге получается, что ПВО способности авика примерно равны нулю, а ястребы используются в подавляющем большинстве случаев как свет.
Что кстати мешает увеличить размер зоны патрулирования? Количество истребителей в звене? Время реакции? Всё вместе?
Думаю, костыли или программист прикованный к батарее. Или все вместе.
>альфа+дот почти любой атакой
Ахахахаха, то есть, мяу.
15_торпед_без_затопов.жпг
И да, и нет.
Чаще всего да, но бывают веселые серии когда прям прёт
У меня были серии в 25 торпед и 70 ракет без одного дота, и наоброт, что реже, когда они сыпятся с каждой торпеды.
7 цитаделей Ямато с хабы.вмв
И чо ?
—
Блин, а скиньте стату. Сделайте ваши срезы нескольких месяцев до 0.8.0 и нескольких месяцев после. Покажите дамаг по эсмам от ав 45%, 50%….65%. Ну и по остальным классам. Сюда же ПП.
Наверное, для статистов было бы самым интересным узнать сколько они стали получать дамага по сравнению с «до».
Или такое уже публиковалось?
Ща тебе про НДА пояснят.
—
Как нёс всегда хуйню, так и продолжает. Так держать.
Учись, епта.
И что самое обидное/убогое, коллизии текстур, когда ты можешь навечно застрять в союзнике, и чаще всего это -2 в твоей команде.
В целом космоштурм показал, насколько проще играть за оборону, и что атакующим часто не хватает координации, и «перевеса по ТТХ».
В целом да, они просто бесполезны, нужны баффы, либо снижение стоимости.
Жаль нельзя искусственно увеличить базовую дистанцию пуска торпед, я бы хотел увидеть изменения в данном механике торпед. Пускай и с некоторыми штрафами, но там модули, перки.
Просто раньше АВ не только наносили урон, но и помогали команде — подсвет торпед, подсвет недобитков, пво прикрытие (когда как), а сейчас я наношу только урон и как только я худо-бедно научусь в интерфейс, этот урон очень сильно вырастает, а процент побед нет.
Плохо сформулировал. Зависимость WR и боевой эффективности. В данном случае под скиллом понимается WR. Например, при WR 50%, какой у игрока WR, урон и т.д. на разных классах, при условии, что там наиграно достаточно игр и относительно уровней? А при WR 55%? И так далее. Так вот, с ростом WR игрока, дамажка у АВ растет быстрее других классов, а WR — медленнее. Иными словами, папка на ЭМ статистически опаснее для команды противника, чем папка на АВ, если за абсолютную ценность принять победу команды в бою.
WR это WR, а папка это папка.. Котлеты отдельно, мухи отдельно..Кроме дамажки и WR есть ещё k/d (kill/death) , засвет, танковка. Папка по WR это как качок, что качает только руки, а на остальные группы мышц забивает.
Не соглашусь. Область влияния авианосца гораздо шире области влияния эсминца.
А рак на АВ, опаснее для команды противника, чем рак на ЭМ причем на порядок. И ничего этому убожеству нельзя противопоставить, пока его команда не сольется. Это вам тоже разжёвывать нужно?
У авика могут начаться проблемы если собьют по КД ~100 самолей. До этого момента ему посрать.
Вчера в РБ у меня сбили по кд 100 самолетов. Больше всего с этого орали все три вражеских эсма. Правда, со дна орали.
А между прочим, для тех кто забыл — это была одна из главных причин ребаланса АВ.
Тут можно залезть на оф. форум или сайт, почитать остальные причины ребаланса и к своему ужасу сделать вывод:
что все причины ребаланса как были, так и остались, но и стали более токсичны, а сам переебланс затевался просто ради переебланса, в следствии чего значительно упал онлайн.
… в офисе точно разрабы, а не саботажники?
Авики стали популярнее.
И мне кажется, что именно это было основной целью, а не выпрямление геймплея.
а еще на пару-пяток тысяч меньше онлайна — да, это определенно успех.
Разрабы там несколько раз переобувались в прыжке, когда доносили до нас истинные (ли?) цели реворка. Так что хуй их знает что они там хотели.
А нельзя рассказать зачем вы сломали всю старую систему ПВО и сделали новую? Чем старая была плоха?
И почему бы не сделать «лечение» (ремонт) выбитых установок ПВО через определенное время или при использовании Аварийной или Ремонтной команды? Раз у нас самолёты теперь клепаются прямо на авике из воздуха.
PS. Когда то давно вы туманно намекали на некий ап Блыскавицы. Уже всё забыто?
Так Курв уже продали всех — зогчем их апать ?
А если её апнуть — то ещё раз продать можна, новичкам. )))
Нет, нельзя — распродали ж ужеж всё. Лиса не даст соврать !
Мона нанять пару программистов — они ещё напрограммируют. ))
У нас же миллион игроков, надо всем по пшеко-эсминцу продать!
Вот именно. А главное — бред с иммунитетом от ПВО в первой атаке. С какого, простите, рожна?
Артес кастует божественный щит же.
Ну не. Я вот не рак, но в авики не смог. Да и налетая на мои Вустер/ДеМойн/Минотавр авики страдают.
Так что и баржи есть, и не перегнули. Не преувеличивай.
Не смог видимо потому что ботяра. Что поделаешь…
Выше предложил вам стату АВ скинуть (желательно с красивыми графиками). Уверен что для таких как я которых раздражают новые АВ будет о чем подумать. Будет сложно накидывать на АВ если перед глазами будут цифры которые будут утверждать обратное.
Потому что у меня например, в приоритете ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ветка — корабли/командиры. И бросать всё на пол пути и кидаться качать ваше плоское убожество — мне просто жалко времени. Но благодаря вашим старания времени становится всё больше(не для кораблей, разумеется).
Но средний нескиловый игрок на АВ стал дамажить больше.
Взять, например, proships.ru/stat/ru/user/Xiaomao_
50% желтенький заходит со 100к+ средухи на Накурю.
Сколько желтеньких делает 100к+ средухи на ЛК?
Да и если сравнить — вон, у него до реворка сайпан 35к заносил, после реворка — 60к+.
Да даже если меня брать как среднестатистического рака — я еле-еле на монтане до сотки, а на мидвее — изи 120к. Причем до реворка заносил на том же мидвее 90к.
И добавлю полгода на разработку. Немалую часть коего времени авики были на открытых тестах и про поднятую выше проблему криком кричали все +- компетентные.
Альзо — если с реворком авиков всё хорошо, то с чего просел онлайн после 0.8.Х и почему г-н Хатажаев поминал, что виновные в данном моменте оштрафованы?
ЕМНИП, санкции против лестотестеров были применены не из-за реворка авиков, а из-за большого количества багов, пропущенных на релиз предпоследнего патча.
Да. Там была 1 версия с большим количеством багов,.
Как всегда — только начинают аргументированно «припирать к стенке» неудобными вопросами/доказательствами, тут же переключаемся на всякую бестолочь… Это же охренеть как важно, узнать как кто-то кого-то оштрафовал за баги(при этом правды всё равно не скажут).
Таки 4 из 100. Пятый — это тот самый единственный баклажан.
Тем,что у него истребители не ебошили по полхп с вертухи в пиксель по эсминцам,как нынешние штурмовики,пришедшие им на замену.
Раньше авик мог только светить эсминец истребителем,сейчас же авик. может и светить и шатать штурмовиками+подсвечивать истребителями.
В итоге целый класс косвенно нехило понерфлен и убит в плане комфорта игры,ну неужели в лесте не отдавали себе отчет,что введение штурмовиков поломает баланс АВ-ЭСМ?
Угу, штурмовики (не истребители, конечно) на полхп не ебошили. Зато любой авик с руками и двумя звеньями торперов мог взять эсма в ножницы и почти гарантированно отрезать ему не половину, а весь хп.
Ну правда, с нынешними авиками точно не всё ок, но говорить, что раньше авик был отстой, а теперь овер — точно неправильно.
Это была большая редкость.
А теперь любой авик без рук делает игру даже фиолетовому эсму оччччень веселой, даже если не заберет, то заебет капитально.
Да-да-да, любой авик. Тоха, Тенкен и еще пару отцов которых в рандоме можно было встречать не чаще раза в неделю. Быстро получить урон и пойти дальше играть десятки боев без напряга.
Я довольно редко играл, однако ничего невозможного в этом не было, даже одной группой торпов американских авиков (правда ими было сложнее всего, и обязателен перк на скорость торпед)
Очень редко. Очень. Я играл большую часть боёв именно на ЭМ. У Медведя 2 группы топоров мало для норм ножниц. А скилованные Хакурю с 3 группами топоров — ещё реже.
Для ЭМ новые АВ — это критичное изменение в игре. Спроси тех ЭМ, которые моему Медведю в РБ встречаются )
На мой взгяд сейчас брит более опасен, нежели амер, и тем более Хаку.
Я писал про ножницы старых АВ. Тогда Хаку мог делать ножницы сразу 3 руппами топоров — если умеючи то ЭМу кранты.
Да, только в это умело полтора статиста.
Только вот я чаще вижу как они сбивают друг друга)
Очень странная механика. Не знал что он «запоминает» таймер атаки, спасибо)
Раньше овощ был овощем, и его результаты были крайне печальными, плюс ко всему они ранее могли светить лишь процентов 5-10 от времени боя. Сейчас же даже 40% адмирал хоть что то может, и светит независимо от своих рук. С этого подгорает, да.
Минимальная планка упала, слишком резво упала.
На самом деле ястребы сбивают то, что им дают сбить. Например, другие ястребы, или когда забирают подранка, ястребы могут съесть остаток звена (правда, подранку уже ни тепло ни холодно).
Ястребы на самом деле довольно тупые
А) они жрут ту группу, которая к ним географически ближе. Т.е. можно отдать на съедения своих ястребов, а то ещё и пофармить их при этом.
Б) нанеся урон группе, равный количеству самолетов в своей, т.е. 1 в 1, они предпочитают сразу свалить на перезарядку, даже если «эта группа» была из одного штурмовика, а их аж 8 полностью заряженных ястребов.
Они не просто тупые, они бесполезные как инструмент ПВО.
А каким образом вы их в релиз вывели? Почему не убрали из игры для ребеланса?
Китаками жи вывели.
Лучше так, чем раз зашёл, повесил пожар и затоп, ты отремонтировался, а он ещё раз заходит, и ещё, и ещё. Не прожал ремку? Ну и что, не пройдёт и минуты, как прилетит новая эскадрилья, и покажет тебе, что ты не смог её перехитрить желанием погореть и потонуть, экономя ремку.
Поэтому на советах сделали быструю, но конечную ремку. Живешь недолго, но ярко!
Ненене, они нинужны — достаточно Безумных Масков, Хелловинов, космобоев и прочего хентая — ну, вкупе со слегка затянувшимся празднованием NaN-летия Ютланда.
Историчность, историчность еверивере.
А, и да — чуть менее, чем все бои артиллерийских и торпедных кораблей между собой в ВМВ происходили без участия авианосцев. Да, большая часть ночью.
Идеальное. Только согласятся ли с такой бизнес-стратегией на Кипре?
Бизнес -стратегия — угодить ЦА и привлечь новых людей в ЦА.
И чо, как там привлекается с 0.8.0?
Как ЦА сообщаю: даже и не пытались (угодить ЦА). Последний раз пытались что-то после Бета-выходных.
Как ЦА?? У тебя есть официальное письмо от Lesta Studio в котором указано следущее : «..Сим письмом подтверждаю, что игрок trashbox принадлежит к группе «целевая аудитория»…».
Если нет, то боюсь тебя огорчить, сообщив что ты в неё не входишь.
У меня есть ВЕРИФИЦИРОВАННЫЙ ответ.
Сообщаю:
я-ЦА
ты- каем
и т.д.
Отлично.. Допустим у тебя он есть ( ВЕРИФИЦИРОВАННЫЙ ответ), то тогда ты можешь подать в суд на Lesta Studio за отсутствие контента в полном объёме запрашиваемых требований:
Я тебе напесал ужи ВЕРИФИЦИРОВАННЫЙ ответ.
ИЗВИНИСЬ!
Первый раз не разглядел и прочитал как:
я — дАртаньян
ты — пидарас
)))
Оговорочка по Фрейду ))) .. На всякий случай практикуй крещение после первого прочтения.
Ничуть. Как говорилось в одной легендарной песне:
«Семь процентов человеческой расы — пидарасы»
с подозрительным прищуром оглядывается вокруг
Скорее с поиском остальных 93%..
Но ведь там использовалось слово «лоботрясы».
В животном мире примерно такой процент и случается, человечество тут не слишком выделяется. Достаточно стабильное отклонение, которое уже и не настолько «отклонение», сколько «разброс в параметрах».
А что «лоботрясы» в сравнимом соотношении… это подозрительно! Потому что куда ни глянь — все уверены что лоботрясы это вон все вокруг. И если не все — то многие. Примерно как «около 80% водителей уверены, что водят как минимум лучше половины окружающих».
А мне нравится, что после упоминания термина «95%» унылые демагоги тут же начинают задавать каверзный с их точки зрения вопрос «но ты-то входишь в оставшиеся 5%?». %)
Интересно, если им честно ответить «не, я вон тот рядовой зомби в третьем ряду слева» — как отреагируют?
Вот твёрдую уверенность «но я то вожу лучше среднего, а не как вот эти все!» вживую встречал… как-то слишком уж часто встречал.
По идее, тут же должны объяснить, что в таком случае обсуждать данную тему правов у тебя нет.
Но ведь все поняли )
Всё правильно ты прочитал )
Ну ты понел (с)
А в игре ни того, ни другого нету.
А вообще, поцыэнт готовый каэм. Несёт хуйню и предлагает недовольным пойти нахуй. Можно хоть щас на работу в вг брать. бгг
Зайчик, а под ВГ ником на этот портал зайти страшно или как?
НІТ.
Це не заєць, це кріль.
Это верифицированное утверждение? Есть номер справки подтверждающей это?
Или у тебя просто кукуха поехала ?
Две кукухи, а может и три. Смотря куда их экстраполировать.
ИЗВИНИСЬ!
НІТ
—
Прекрасное решение, причем для всех. В прошлом году я занес Лесте 36 т.р., в этом — 660 р. Мне отлично, разработчикам, как я понимаю, тоже зашибись.
Настоятельно рекомендую всем, кто еще колеблется, последовать совету от данного товарища — судя по напору речей, он готов лично содержать игру, лишь бы только не видеть там проклятых хейтеров.
[Делает очень широкие глаза] Что можно было купить на эти деньги? И главное, зачем в таком количестве?
Премы. Среди них бывают кораблики с новым геймплеем.
Я хочу видеть в игре пракарабли Ютланд. Где галочка ?
Хуита.
Его тут становится всё меньше.
Даю решение еще проще: прежде чем писать вот эту хуету — не нравится коммент — нипишы. Тем более на сцайте про игорю.
Я вообще тебя не просил его читать. Это твой личный выбор.
Ну то есть ты третий день гонишься за мной, чтобы сообщить, как я тебе равнодушен ? Бгг
Ох уж эти наивные пользователи… Гоняться за ними надо..Зачем.. . Взял топор, бросил в след и этого достаточно ..
Только сегодня, бесплатно на сцене — флажные фантазии!
Ты откуда географически собрался то топоры метать, смельчак ?
Ох уж эти запятые, как с ними трудно..
От туда, от туда. С за поребрика))
Поправил, не благодари, бгг
Что то я не вижу это сообщение » ..Взял набрал полный рот говна и….» в твоих предыдущих постах. Значит не поправил..
зайчик, а что тебя так тема «говна» интересует? это ведь ты когда-то прошелся по этому порталу, shit-not-hare, или как?
дерьмо-не-заяц (перевод)…
WAT?
…суровая реальность жи! Не, ну серузли, вы где игру на авианосце увидели? Я уже полгода добиваюсь ответа, ЗОЧЕМ в игру про лодочки надо было добавлять игру за стаю мух. Неужели не было других вариантов реболванса? Неужели ни у кого после выбора концепта не возникло сомнений, а не затесался ли где-то в вашем дружном коллективе любителей Военно-Морского Флота диверсанта из киевского офиса КВГ?
Кек. Ладно, спокойно. Насколько эти слова объективны? Или, говоря иначе, какие ваши доказательства?
Я вот тут подумал, у всех кораблей, включая самолеты есть собственный параметр дальности отрисовки (т.е. дальности света), можно было бы уменьшить этот параметр в 2-3 раза, это нехило убьет засвет с авика. (можно для разных групп разные настройки сделать, штурмам меньше, торпам больше)
Интересно, кто-нибудь вспоминал об этой ТТХ вообще?
Вместе с дальностью стрельбы, да?
У самолетов он итак сильно снижен, если что )
Ну
дядьтётьчто ты такое, при всём увожении, версий можно придумать сколько угодно, как обвинительных, так и оправдывающих ласту. Но интересно жи, что они сами придумать могут.В леста студио джентельменам и КМ верят на слово!
И вот тут, господа, у меня карта поперла!
..реворк как удался…
Объективные данные ™, а если ты не веришь — то дно (с).
Ответ дан, тема за мороженое.