Немного о статистике авианосцев в 0.8.0 или опосля драки кулаками…

Прежде чем начать: да, я в курсе, что уже относительно скоро выйдет 0.8.2, S_O написал крайне развернутый ответ о промежуточных результатах ребаланса, а на СНТ в последние дни появилось 3 или 4 темы в разной степени затрагивающие статистику новых авианосцев, но выкидывать в значительной степени написанную статью было жалко.

За день до выхода 0.8.1 я зашел на proships и сохранил статистику по старым и новым авикам по параметрам урон и п/п. Далее в статье будет проведено их сравнение.

Начнем с авиков 4 лвла:

Здесь показывается плавный прогресс игроков по мере развития их скилла, я не стал включать в него худшие 10% игроков т.к. у них всех proships отображал 0% побед.

Тут стоит обратить внимание на один момент: игроки, входящие в 20% худших, на старых авианосцах имели 34,6 и 38,1 % побед на Langley и Hosho соответственно, в то время как в рамках новой концепции худшие игроки стали в среднем получать на 4-8% побед меньше, и их винрейт оказался в районе 30%. Т.е. худшие игроки стали показывать ещё более плохие результаты.

Что же насчет лучших? Ранее они получали 75 и 80% побед на авианосцах 4 уровня. В настоящие же время 1% лучших авиководов 4 уровня имеют 85.7 и 87.5 процентов побед. Т.е. они стали показывать в плане винрейта ещё более высокий результат.

В плане урона всё иначе:

Старый концепт наносил стабильно больше урона в руках любой группы игроков. В рамках современного концепта слабые игроки практически не наносят урона, в старом как мы видим, на автосбросе получалось отбить хоть какой-то дамаг и видимо это, давало те самые 5-8% разницы в винрейте у слабейших. Сильнейшие стали наносить значительно меньше урона, приблизительно в 1.5 раза, однако он стал результативнее.

Переходим на 2 уровня выше. Авианосцы шестого уровня.

Видим ту же картину, но ещё более ярко выраженную. Слабейшие побед не имеют. Их присутствие в бою стало ещё более губительным для собственной команды — 30% побед у слабейших игроков, катавших в версии 0.8.0.х . В то время как сильнейшие имеют 87,5% побед на обоих авиках 6 уровня. Оба конца диаграммы имеют разрыв в более чем в 10% между старой концепцией и новой.

По урону картина также сохраняется — в целом, его стало меньше:

Однако новый Ryujo в снятой статистике, в руках умелых игроков практически не отстает от себя старого по урону. У нового Ranger’a на 6 уровне дела как-то не задались. Мне сложно сказать с чем это связано т.к. на нём я пока не играл.

Поднимается ещё на 2 уровня вверх. Авики 8.

Здесь картина не меняется что по победам, что по урону:

Всё настолько похоже на картину предыдущих уровней, что даже написать особо нечего.

Завершают цепочку графиков авики 10:

Тут всё более гармонично — влияние на бой у них практически  не претерпело изменений, разница в % побед очень небольшая, что между самими авиками, что в рамках концепций.

По урону всё чуть иначе:

Hakuryu вырывается вперед очевидно за счет статистики набитой в чистом 0.8.0 до всех балансных правок. При этом, даже лютые статисты, на Midway не могут стабильно показывать результаты близкие к тому, что было до этого.

В целом, если обратить внимание на проценты побед у статистов, кажется, что в рамках новой концепции, на всех авиках в период патча 0.8.0, за исключением, возможно, 10, начиная со среза 60 и до фиолета, шансы на победу не только не упали — они выросли. У людей ниже среза 40 ситуация диаметрально противоположная — их шансы на победу упали ещё сильнее. Однако несмотря на то, что я до этого акцентировал внимание на крайностях, значительная часть игроков — это те, кто располагается в графах среза с 40 по 60 и если пробежаться глазами по графикам, то именно для них практически ничего не изменилось. Среднуха упала, да, местами весьма сильно (что отдельно отмечает S_O в своем ответе, приводя цифры Х авиков), но в итоге % побед остался практически без изменений.

Интерпретация цифр или пара предложений о причинах

  1. Баг proships.

Как правило, при интерпретации цифр хочется считать их в достаточной степени достоверными, однако на одном моменте написания статьи я заметил нечто, крайне похожее на баг статистики proships — несколько раз подряд % побед у авиков по срезу 99% был полностью идентичен, вплоть до сотых долей. При этом цифры не изменились, когда я зашел перепроверить их спустя неделю. Со срезом худших 10% ещё веселее — там стабильно шло по новым авикам 0% побед. Настолько стабильно, что я даже не стал включать эту часть в графики.

Аргумент против: статистика, как я подозреваю, совсем не тот модуль бекенда, который часто переделывается, т.е. несколько странно высказывать подозрения в поломке той части кода, которая годами работала стабильно.

  1. Слишком малая выборка, чтобы обращать внимание на топ-N%.

Как бы бодро нам ни рапортовал S_O об успешности реворка, однако за время патча 0.8.0.Х, proships на ру-сервере, в лучшем случае, отразил несколько десятков тысяч сыгранных боев на самом популярном авике, что при урезании до топ-5%, или всеми любимого фиолетового топ-1%, дает результат в сотни боев. В теории, топ-1% винрейта в таком случае может задаваться играми статистов, сыгранными в отряде из 3 человек и просто сверхудачными боями.

В качестве аргумента за: если взглянуть на корабли с порядком боев 10-30к, то внезапно фиолет на Boise имеет почти 90% побед, Duca degli Abruzzi 88% побед, а Le Terrible 85% побед и т.д. Т.е. результат в 80+% побед не является чем-то сверхъестественно уникальным.

Аргумент против: всегда интересно спекулировать на тему фиолета, однако есть и обратная сторона графиков — 10-20% худших и вот почему у них стабильно всё настолько плохо с победами объяснить “малой выборкой” уже несколько сложнее.

  1. Внутриигровые причины.

Предположим, что первые 2 пункта неверны и результат в 80+% побед сохранится на выборке в несколько миллионов боев, а новые топовые авиководы, по сути в одиночку будут определять результаты боев. С чем это можно связать на данном этапе ребаланса?

Как это ни странно, но всё с тем же, что официально послужило причиной ребаланса: возможностью светить и убивать эсминцев, возможностью безнаказанно наносить урон, а с ребаланом пво ещё и возможностью минимизировать, насколько это возможно, урон по самолетам, не влетая в облака разрывов и прикрываясь от нового пво сушей. Т.е. ещё меньшей рандомностью класса и как следствие большим влиянием прямоты рук водителя.

Аргумент против: субъективно, посмотрев ряд стримов сильных игроков (в т.ч. Tenken’a и Arwiden’a) и самостоятельно покатав на 8-10 авиках, ощущений безудержного нагиба и омега-влияния на бой как-то не возникло.

О методике и источнике

Можно много отрицательного сказать про данный способ сравнения, как то: статистика старых авиков на proships копится с 0.4.0, и выборка в плане патчей нерелевантна, а выборка за 0.8.0 включает в себя, по сути, целых 3 совершенно разных патча для авианосцев. Но если мы говорим о самих концепциях геймплея, то полагаю, сравнение всё же относительно уместно. Хотелось бы также отметить, что всё вышесказанное касается патча 0.8.0, и в 0.8.1 всё могло или может очень сильно поменяться.

Я попытался сделать наглядные графики, но так выходило, что либо графиков будет слишком много, либо их будет в 2-4 раза меньше, но они будут не столь наглядными. Я выбрал второй вариант.

Ссылка на таблицу кому интересно.

От себя вопрос в воздух: с переходом Зла в Лесту почему не закрыли proships? Ну ладно, не сам сайт — ттх там смотреть и сравнивать крайне удобно, а таблица с инерционкой весьма наглядна, но вот раздел со статистикой на нем иногда служит поводом достаточно критичных публикаций, а других сайтов с такой возможностью среза по скилу я ещё не видел. (Тут можно долго спорить на тему того что проект вроде как сторонний и сделан автором задолго до, однако Зло выглядит достаточно разумным человеком, чтобы согласиться прикрыть лавочку на достаточно хороших для себя условиях.)

Publication author

не в сети 5 лет

Sart

Комментарии: 263Публикации: 10Регистрация: 04-01-2018

Отправить ответ

68 Комментарий на "Немного о статистике авианосцев в 0.8.0 или опосля драки кулаками…"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
OctoberRiot
Участник

Им говорят, «ваш шоколад — говно», а они «зато мажется отлично». И цифры, цифры, цифры…

Gepard
Участник

Есть еще вовс-намберс. Конкурент Злу. Смысл прикрывать лавочку?
Хотя у Зла есть уникальные фичи — с ТТХ, рейтингом КБ и РБ

Сварог Гейр
Участник

Спасибо, очень аргументированная и глубокая статья.

StlDck
Участник

Хорошие картинки с коммендариями.

Но для ЯННП-читателей можно было в конце статьи краткое резюме написать. Заключение, как в диссере ;)

Лина Инверс
Участник

TLDR: разброс по скиллу между нубами и папками увеличился еще больше после реебланса.

Владимир Кондратьев
Участник

Ну сгребать статку всего периода с 0.8 и приплюсовывая патчи с нерфами — рука лицо. Особенно забавляют усилия калек на 4-м уровне (хотя их стабильно по два) пытающиеся подловить тебя одной торпедой. А ты приходишь за ними и пускаешь овиги с особым извращением на дно кормить рыб. Так что влияние овигов на исход боя на уровне дна. Им бы дамажку бы успеть набить прежде чем еда кончится.

GIPER
Участник

Ну сгребать статку всего периода с 0.8 и приплюсовывая патчи с нерфами – рука лицо.

О чём ТС и говорит прямо в тексте. Спасибо кэп.
Суть в том, что:
1. Заявленные подОсьминогом победы и превознемогания основываются на той-же самой выборке.
2. Весь смысл реворка — снизить развыв в скилле и влияние овига на бой — с треском провален. Тащуны стали тащить еще сильнее. Дамажки да- меньше. За счет того что раньше они летели к линкорам, а сейчас на самом старте идут кошмарить эсминцев. И грамотный авиковод делает так, что эсминец эту первую атаку не переживёт.

ilya_aLenin
Участник

щас бы при еженедельных правках авиков статистику смотреть

Но одно можно сказать уверенно: это успех (нет)

Stormbird
Участник

А смысл им его прикрывать?

Во-первых, это моментально огромный разовый урон по репутации. Тут даже не удаление, а перенос в менее заметное место счётчика онлайна сгенерировал потоки сарказмиума, а уж закрытие сайта со статистикой после перехода хозяина в Лесту…

А во-вторых и в-главных — свято место пусто не бывает. На его месте тут же возникнет другой с тем же функционалом, благо апи открытый, опрашивай не хочу и анализируй на здоровье. Тут уж, если реально встанет задача закрыть статистику — Лесте проще закрыть апи. Но вероятность этого крайне мала по причине «во-первых».

GIPER
Участник

благо апи открытый, опрашивай не хочу и анализируй на здоровье.

Только вот в чём проблема — не хотят. В смысле желающих немного.
Был замечательный ресурс worldofwarships.top, на котором приводилась статистика с выборкой по скиллу, по патчу, по уровню и т.д. Но Арлекину заебало, а «свято место» никто не занял. Хотя его ресурс был просто охуенен — в плане аналитики, на голову мощнее поделки от Зио.

_darkhan
Редактор

Арлекин недавно сделал мощный анализ на форуме прошедшего РБ сезона. Но это, видимо, от скуки и разовое. А так, плюсую. По анализу сайт Зла и рядом не валялся.

GIPER
Участник

Было дело. После его поста многие оживились…. но его титульный сервис так и не ожил. Геморно это слишком. А кораблики увы не тот случай, когда хочется отдать ему всё свободное время — КМам потребовалось три года тяжелого труда, чтобы отбить у игорьков желание заниматься хоть чем-то полезным на тему сабжа.

Dark Lighter
Участник

Во-первых, это моментально огромный разовый урон по репутации.

comment image

Agnetha F
Участник

Это какой-то… позор

von_Oldenburg
Участник

По мере движения к идеальном балансу классовые противоречия обостряются.

NewLander
Участник

comment image

eldi
Участник

Аналитека это хорошо. Даже банальные бои в рандоме показывают что авторы новых авиков полностью обосрались. Разрыв в качестве игры на авике между нубом и папкой просто чудовищный. Было несколько раз когда авик одной команды занимал первое место по итогам боя, а авик другой — последнее. Раньше никогда не было такого позора.
И сама игра на авике на очень большого любителя (извращенца). Интересны только торпедоносцы, бомберы как были полным говном, так им и остались, еще и штурмы стали унылой шляпой.

Black Fish
Участник

бомберы как были полным говном, так им и остались

Чоторжу.

Stormbird
Участник

Было несколько раз когда авик одной команды занимал первое место по итогам боя, а авик другой – последнее. Раньше никогда не было такого позора.

Чоторжу (2).

Лина Инверс
Участник

бомберы как были полным говном, так им и остались, еще и штурмы стали унылой шляпой.

Лол, чтоле? Бомберы и штурмы как раз дают возможность выебать эсмов почти с респа, что напрямую влияет на ПП.

deadkamik .
Участник
Классная статья. Не учтен один момент, при рассматривании худших, не учитывается огромная инертность (отсутствие гибкости мышления, кому как нравится называть) и крайне плохая обучаемость этих игроков. Именно этой категории понадобится приличное кол-во боев, прежде чем они смогут показывать результаты приближенные к средним (история про необходимые X боев на корабле для его понимания взялись не из воздуха). Скиловики же напротив, крайне быстро адаптируются к новым условиям, отсюда и появляется крайне высокая планка по показателям за столь короткий срок. Со временем эта планка возможно будет расти, но крайне медленно, ибо основные фичи были поняты сразу, а небольшие, но полезные могут открываться со… Read more »
OctoberRiot
Участник
Не учтен один момент, при рассматривании худших, не учитывается огромная инертность Да много моментов не учтено при рассматривании. Динамика игры на самолётике совершенно другая. Теперь на так называемый скилл влияют в порядке убывания: — пинг, — железо, — «ловкость рук» (можно с дополнением в виде новых функций «май литтл хелпера» типа хага или варпака, уже наверняка должны появиться, ведь люди работают всерьёз и за деньги ;) Всё остальное, при наличии просадки хоть в одном из вышеперечисленных пунктов, не оказывает на величину скилла практически никакого влияния. Максимум, чего смогут добиться после продолжительного количества боев бывшие скиловики с калькуляторами — средний уровень… Read more »
deadkamik .
Участник

Мне можно считаться скиловиком на калькуляторе, если играю со средненького рабочего ноута через wifi от Ростелекома и без читов?
Если да, то утверждение не совсем верно, т.к. на мидвее и хакурю я в фиолете, хотя будь пинг более стабильным дамаг действительно был бы повыше.
Лично для меня пересадка с топового домашнего пк на текущие условия повлияла на результативность игры на треугольниках.

OctoberRiot
Участник
со средненького рабочего ноута через wifi от Ростелекома и без читов средненький ноут этого года прилично отличается от средненького трехлетней давности. Ростелеком в разных областях нашей необъятной родины тоже очень разный. Твердый глаз и верная рука позволяют играть без «читов» (некоторые любой мод готовы считать читерством). Как ты считаешь, НЫНЕШНИЕ авики стали БОЛЕЕ зависимы от всего вышеперечисленного, или тебе все равно, какой фиолет у тебя — (условно) 68% или 73%. не совсем верно, т.к. на мидвее и хакурю я в фиолете Все меняется от патча к патчу. Патчи с правкой баланса идут по многочисленным просьбам чуть ли не кажную неделю.… Read more »
Лина Инверс
Участник

Отсюда имеем крайне высокий разрыв по текущим показателям у папок и раков. Будут вводить новый класс/геймплей разрыв будет таким же по тем же причинам.

Что-то мне подсказывает, что кроме авла, ни одна ветка/класс не давали такого разрыва по скиллу.

deadkamik .
Участник

Про это же написал — «огромная инертность мышления у ца»
Хороший пример такого мышления — «моя атланта ничего не сбивает». До многих до сих пор не может дойти факт, что пво теперь наносит урон, а не означает верояность сбития самолета, и сбитый самолет равносилен фрагу.
Это как жаловаться на пмк «не сбивающее» пикирующие треугольники.
Вопрос экономики за дамаг по самолетам и фрагам лежит уже в другой плоскости, и является недоработкой разрабов.
Аналогично с игроками на авиках и их инертностью мышления.

Лина Инверс
Участник

Про это же написал — “огромная инертность мышления у ца”

Что-то мне подсказывает, что это вечная инертность. И что через месяц-два результаты принципиально не изменятся. А, может быть, даже и усугубятся.

deadkamik .
Участник
Попробую объяснить по-другому. Чуваки раньше забивали гвозди молотками, теперь им дали шуруповерт и саморезы. Один использует это по назначению, а другой пытается забивать саморезы шуруповертом, потому шо «всегда так делал». Виноват конечно же тот кто смог в инструкцию, или все таки нет? Насчет вечной инертности тоже не соглашусь. Пример, заточка кораблей в инвиз. Про полезность инвиза писалось неоднократно пару лет назад, особо активно за инвизные лк тогда на раковом топил Орса. Каким только говном его тогда не закидывали, махая с пеной у рта в сторону треугольников и самолетов, типа «тебе никто не даст отсветиться», «струмеры сказали инвиз говно» и т.д.… Read more »
Лина Инверс
Участник
Чуваки раньше забивали гвозди молотками, теперь им дали шуруповерт и саморезы. Один использует это по назначению, а другой пытается забивать саморезы шуруповертом, потому шо “всегда так делал”. Виноват конечно же тот кто смог в инструкцию, или все таки нет? Если не ошибаюсь, мы говорим про игру, где не нужно разбираться в классе по полгода, чтобы выдавать хотя бы что-то. (речь, конечно, не про балкажанную статку) Со времени релиза 0.8.0 прошло уже больше месяца. Либо не могут (что-таки указывает на зависимость от скилла), либо не хотят (что указывает на общий фейл с реворком). К чему пришли спустя пару лет? Повальная мода… Read more »
deadkamik .
Участник

Наверное, все-таки пришли к инвизной британской ветке лк, которой не было пару лет назад? Народ покатал, понравилось, начали инвиз юзать.

Ничего что еще до них были американские ЛК, например Миссури, которые крайне хороши в инвизе, и кто раскусил и юзал, активно делился этим на раковом, получая в ответ тонны каках?
Разве это не инертность мышления?

Лина Инверс
Участник
Ничего что еще до них были американсике ЛК, например Миссури, которые крайне хороши в инвизе, и кто раскусил и юзал, активно делился этим на раковом, получая в ответ тонны каках? Разве это не инертность мышления? Скорее не инертность мышления, а незнание фишки, ибо это уже несколько выходит за понимание «базовая механика». К тому же использование этой фишки не давало прям такого мегапреимущества, особенно тем, кто не мог нормально ее использовать. А в случае с ав идет речь об использовании базовых механик. Я понимаю, конечно, что там много чего неочевидного, много лестовских недоделок, новые баги авианосного интерфейса (этот список можно дополнять… Read more »
deadkamik .
Участник
незнание фишки Т.е. чуваку прямо говорят об этой фишке, а он в ответ «ты дебил, тому шо номен сказал инвиз для лк бесполезен» или типа того — это незнание фишки? Вообще-то именно что давало мегапреимущество, даже не начинай этот старый спор. Его результат уже есть в игре и видим к чему привел. База. За полтора месяца уж можно было бы освоить, не? Именно что нет. Потому что вместо чтения инструкции, они будут и дальше забивать саморезы шуруповертом. Примеры из самой игры? Ок. Резанули штурмов против эсмов, скиловики научились в бобров и делятся этим с массами. Что делают массы? Научились в… Read more »
Лина Инверс
Участник

На всю мегапростынку скажу, что ЦА массово не сидит на форумах и не смотрит стримы (это делает максимум примерно 5-10% аудитории игры). Поэтому все вот это «скиловики писали», «Джедай написал», «скиловики делятся с массами» — это все мимо.

deadkamik .
Участник

Исходя из общения тут, я думаю, что вообще все мимо и нет смысла как либо распространять любую полезную инфу и как-то рассказывать ца об условиях новой меты и прочее, как здесь, так и на форуме.

Лина Инверс
Участник

Смотря как распространять, конечно же.

И в любом случае аудитории форумов, стримеров, фансайтов — это незначительная часть игорьков в любом случае. Такие вливания будут оказывать примерно статистическую погрешность на распределение эффективности.

Fading
Участник

А ты не суди по парочке наркоманов, вода дырочку найдёт. Лучше расскажи, как на турнире авики игрались.

_darkhan
Редактор

Свет и добивание. Согнать эсма с точки, если противник не озаботился зонтиком. На разъезды и тактику сильно не влияли, против ордера, как и ожидалось, бесполезны. Но это 9х9. Ну и деклассирование Сталекрадов, да.

Алексей
Участник

Нет раньше шурупы забивали молотками, а сейчас людям разрабы дали шуруповерты и гвозди.

authc
Участник

До многих до сих пор не может дойти факт, что пво теперь наносит урон, а не означает верояность сбития самолета, и сбитый самолет равносилен фрагу

ну и правильно мыслят. Этот урон исчезнет в никуда, как тока самолет улетит обратно на авик. Нет сбитых = не сбивает. Кому нужен этот урон?

Это как жаловаться на пмк “не сбивающее” пикирующие треугольники.

пмк, конечно, по большей части тоже бесполезное говно, но большинство треугольников хотя бы не умеют хилиться, так что урон идет в дело

deadkamik .
Участник

Потому и написал, что это недоработка разрабов, что не отменяет уже существующую механику.
Однако, если бы урон по самолетам добавили в общий урон за бой….. я думаю радости абсолютно всех игроков не было бы предела, заодно решив одну из проблем с треугольниками, когда авик упарывается весь бой на треугольник без особых успехов, в итоге и сам ничего не сделал и эсму бой попортил оставив без дамага, точек и опыта.

Alligators
Участник

Однако, если бы урон по самолетам добавили в общий урон за бой….. я думаю радости абсолютно всех игроков не было бы предела, заодно решив одну из проблем с треугольниками, когда авик упарывается весь бой на треугольник без особых успехов, в итоге и сам ничего не сделал и эсму бой попортил оставив без дамага, точек и опыта.

А как тогда ПУКи считать если самолёты бесконечные?
У нас ведь и опыт и серебро от ПУКов начисляется.

deadkamik .
Участник

Вообще-то не бесконечные. Если сильно упарываться и сливать группы, то за бой тот же Хакурю поднимет максимум 4 полных группы каждого вида. Кд одного самолета в пределах 60-70 секунд.
ПУКи легко считать от хп пула самолетов на палубе на старте боя. Ценость 30к авиаурона будет равна ~1 ПУКу. Ценность 1 сбитого приравнять к 1/12 ПУКа (по количеству самолетов в группе). Это навскидку без подробных расчетов.
Вот и все, не будет боли от ПВО барж, и прямая награда для любителей прикрывать союзников своим ПВО.

authc
Участник

зная картошку — для начала они порежут всем доходность в размере этого пука. А потом — если сбил звено, доход такой же, если авика не завезли — ну бывает. Отличная идея для пукономики 3.0, кстати.

deadkamik .
Участник

Ну так остается надеяться только на то, что Леста не картошка.
Текущая экономика пока это подтверждает — в кораблях с ней все намного лучше, чем в танках.
Другой вопрос, решатся ли они на подобное, чтобы убить двух зайцев сразу — наконец выделить роль ПВО барж без просадки статы для них, решить проблемы заруиненного боя для корабля, на который упорывались 2 авика весь бой, т.е. категорично снизить токсичность.
2 авика на команду они наверное уже никогда не уберут, потому подобное изменение прямо напрашивается.

authc
Участник

Но зачем решаться? Я не вижу проблемы для ПВО-барж вообще. Что, Демон или Мимотавр вот прям страдают без авиков? Да нет вроде, есть авик — хорошо, нет авика — тоже хорошо. Ну если не считать упоротых авиконенавистников, берущие все перки и модули на ПВО. Авиков щас нерфанули настолько, что у корабля, на который два авика упарываются (если не эсм) есть время спокойно съебаться в ближайший ордер

StlDck
Участник

ПУКи легко считать от хп пула самолетов на палубе на старте боя. Ценость 30к авиаурона будет равна ~1 ПУКу. Ценность 1 сбитого приравнять к 1/12 ПУКа (по количеству самолетов в группе). Это навскидку без подробных расчетов.

Тогда уж считать как ПУК корабля с нанохилкой. Типа Минотавра или Нельсона. Палубный пул в начале боя — штатные хп. Авиастроение в бою — работа нано(супермега)хилки. Собрать сосистику сколько в среднем успевает вылупляться самолетов в боях — и вуаля.

Алексей
Участник

Слышь балабол — ты про Атланту сказал — будь добр сбегай к СубОктавиану на поклон и выложи статистику сбитых самолетов Атлантами до 0.8 и после. А то демагогии на 2,5 абзаца — а конкретики как обычно у тебя — по нулям.

Fading
Участник

Он выкладывал конкретно про Атланту. Но чукча же не читатель, только попиздеть любит.

Hind
Участник

Не обижай дебилушку. Он расстроится.

Dark Lighter
Участник

ТСу респект и уважуха. Очень глубокая статья.
Маленькое пожелание — добавить картинки с % побед 6-8 уровня с добавленной медианой (40% побед общих — 40% на авике, 60-60, итд). Можно в коммент. Для вящей наглядности.

Diabloboogie
Участник

Видел вчера самого Спирта на Рооне в коопе. После патча он практически прекратил играть на авианосцах. Чем не индикатор.
И вот хз ещё у кого там инертность )

OctoberRiot
Участник

Видел Молотого Бока на линкоре…

Diabloboogie
Участник

Прошипс говорит, что и он с февраля не катает авики. Срочно требуется аналитека!

OctoberRiot
Участник

Срочно требуется аналитека

См. самый первый камент.
(Сталин читает Сталина Райот цитирует Райота %))

askaron
Участник

я правильно понимаю, что среднестатистический Мидуей, который прокачал авик уже в новых реалиях, без капитана и модернизаций в среднем выдаёт 60-70К среднего урона?

Если Леста хотела сделать саппорт класс в мире ДД — она смогла.

OctoberRiot
Участник

Саппорт или импотент?

StlDck
Участник

Среднестатистический Мидуэй сейчас летит не к линкору (хер долетишь в начале боя), а к эсминцу. И ломает ему лицо, причем с нерфом засвета щемить треугольников стало куда эффективнее бомбами, чем ракетами.
Поэтому средняя дамажка просела, а саппорт тиме — наоборот.

Лина Инверс
Участник
а к эсминцу. И ломает ему лицо, причем с нерфом засвета щемить треугольников стало куда эффективнее бомбами, чем ракетами. Первый вылет штурмы, засвет вражеского респа, остатки штурмов сливаются в выбранный жертвенный эсминец (выбирается там, где на фланге нет «ехал вустер через вустер» или «33 коровы»). Потом поднимаются бобры которые начинают утюжить эсм (и чаще всего отрывают ему кабину). Ястребы практически никогда не сливаются во вражеские самолетики (ну разве что спасти своего эсма покоцаного), всегда вешаю люстры так, чтобы досветить подранков. Поэтому 100-150к+ урона по моим разведданным — это нормальное явление. Линкоры есть смысл разбирать тогда, когда ясен исход битвы за… Read more »
askaron
Участник

это работает только в том случае, если ПВО баржи не идут вперёд. Но леста сделала так, что в начале боя уже сформированы ордера.

Лина Инверс
Участник
это работает только в том случае, если ПВО баржи не идут вперёд. Если ПВО баржи идут вперед — просто светим или ждем, ордер чаще всего распадается. А дальше — по обстоятельствам. Какой-то эсм всегда полезет на точку, его можно отмучать даже периодически залетая в дальнюю к круизерам. Конечно, когда у вражин 6 минотаворв и вустеров — это будет нипавизло, но не попадайте в такие ситуации такое бывает не так часто, чаще есть фланг, где болтается какой-нить япошка, который самолетики будет сносить только в пво заточке и с приоритетным бортом под заградкой, а в остальном можно хоть его, хоть эсма рядом… Read more »
askaron
Участник

даже 4 налёта не гарантия — уж сколько раз было, что вдоль борта нет ни одного попадания.

StlDck
Участник

Если более-менее вдоль оси мелкого зайти и сбросить при полном сведении (когда таймер атаки уже красным горит) — как минимум одна бомба зайдет. А бомба с Мидвея — это очень больно для любого эсминца. Но чаще заходит пара-тройка гостинцев. и у эсминца отваливается половина штатных хп.
В отличие от британцев, американские бомбы летят весьма плотным пучком и способны задамажить даже если эсминцевод успевает развернуться бортом к атаке. Плюс ко всему при атаке амерские бобры хорошо гасят скорость и дают время на коррекцию прицела (приведение его к оси цели). Имхо, самый злой пернатый враг эсминца — американские пикировщики.

Лина Инверс
Участник

Кст поперек курса тоже часто заходит. 1 бомба — это уже четверть лица и пожар или выбитые движки/торпеды/орудия — то есть, слитая ремка. А второй заход, как правило, дает еще по щщам.

Лина Инверс
Участник

Главное — эсм светится как елка, пока ты над ним кульбиты выделываешь. Либо отдает дымы сильно раньше, чем в свалке на точках, что тоже способствует.
Но так чтобы уж прям 4 раза зашел бобрами и без дамажкки — это крайне редко, вероятно, ты что-то не так делаешь — например, если сбрасываешь слишком рано, то не учитываешь время полета бомб с салолетиков или типа такого.

MinenGeschoB
Участник

Вне зависимости от статистики новые АВ идут нахуй.

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу

buy windows 11 pro test ediyorum

Вверх