Неустрашимый. Обзор от не_эсминцевода.
NB: Обзор написан человеком, который считает, что плохо умеет в эсминцы. Имейте это в виду
Неустрашимый. Что это такое вообще? Что это такое с игровой точки зрения? Как на этом играть? А не фигня ли это? А цена вообще вменяемая?
Давайте ответим на все этим вопросы и немного порассуждаем о корабле.
Итак, что такое Неустрашимый. Сначала приведу историческую часть (источник)
Корабли пр. 30бис и предыдущих проектов должны были заменяться более совершенными эсминцами пр. 41. Предполагалось строительство 110 единиц. Из восьми вариантов выбрали, естественно, двухбашенный. Корабль должен был стать этапным. Вооружение на нем было практически все новое. А главное, это был единственный у нас проект, в котором изначально был задан запас по водоизмещению на предмет возможной в будущем модернизации. Размеры позволяли установить и третью башню главного калибра, что прекрасно и продемонстрировало ЦКБ-53 в своей предварительной проработке.
Правительство утвердило техническое задание в июне 1947 г. Работа была поручена ЦКБ-53. Главным конструктором был назначен В.А.Никитин. Сложность работы заключалась в том, что большинство оружия было в стадии разработок. Технический проект был утвержден только в сентябре 1949 г., после чего ССЗ №190 приступил к строительству головного эсминца, названного «Неустрашимый». Закладка состоялась 5 июля 1950 г. С декабря 1950 г. на ССЗ № 190 и 402 было начато строительство установочной серии из четырех эскадренных миноносцев пр. 41. Корабль получился высокобортным, с минимальным количеством надстроек. Впервые все переходы осуществлялись внутри корабля. Тактико-технические данные были следующие. Водоизмещение полное — 3830 т, стандартное — 3010 т. Размеры: длина — 134 м, ширина — 13,6 м, осадка — 4 м. Мощность котлотурбинной установки 2×32 100 л.с. Скорость 33,55 уз. Дальность плавания 5210 миль при скорости 14 уз и 1000 миль полным ходом. Автономность 20 суток. Экипаж 305 человек. На корабле была установлена энергетическая установка нового типа. Вырабатывался пар повышенных параметров. Главная энергетическая установка размещалась эшелонно в двух отсеках, разделенных промежуточными отсеками, что существенно повышало живучесть корабля.
Новым было все артиллерийское вооружение корабля. Но главный калибр был не совсем башенный. 130-мм артиллерийские установки СМ-2-1 были палубно-башенные, т.е. открытые сзади. Так было сделано для облегчения установки. Уж больно они получались у нас тяжелые. Разработка этих установок началась еще в 1943 г., государственные испытания они проходили в 1950— 1951 гг. Две такие установки были установлены на пр. 41 «Неустрашимый», где и были проведены корабельные испытания в начале 1955 г. Система была принята на вооружение в 1957 г. Система наведения осуществлялась автоматически или полуавтоматически по данным станций « Фут-Н » и «Якорь-М» связанным ПУС «Сфера-56». Впервые радиолокационное управление стрельбой предусматривалось не только для 130-мм орудий, но и для 45-мм автоматов СМ-16. При постройке была установлена РЛС «Фут-Б», которая впоследствии была заменена, как и спаренные автоматы СМ-16 были заменены на счетверенные СМ-20-ЗИФ, что значительно усилило ПВО корабля.
Торпедное и противолодочное вооружение было практически тем же, что и на эсминцах пр. 30бис, только гидроакустическая станция была установлена новая — типа «Пегас». В дальнейшем были установлены два РБУ-2500. Официально установки СМ-16 вообще не принимались. Государственные испытания СМ-20-ЗИФ проводились на эсминце пр. 41 «Неустрашимый» в 1955 г., на вооружение приняты в 1957 г. Всего на корабле было установлено четыре автомата. На эсминце были также установлены два счетверенных 25-мм автомата БЛ-120 (Берия Лаврентий), которые в 1953 г. были переименованы в 4М-120. Разрабатывались они для тяжелых крейсеров пр.82, но затем два из них были в 1954 г. установлены на эсминце «Неустрашимый», где и были проведены государственные испытания. Через несколько лет эти установки с корабля сняли, так как они в серийное производство не пошли.
Доводка корабля проходила трудно. Испытания начались в январе 1952 г., во время которых выявился недобор мощности энергетической установки, отсюда снижение запланированной скорости, уменьшение дальности плавания. Выявились недостатки в компоновке винторулевого комплекса — возникала на некоторых режимах кавитация винтов. После всяческих доработок, что, в прочем, естественно для всех проектов, корабль пр.41 «Неустрашимый» был сдан флоту в январе 1955 г. К этому времени руководство Минсудпрома сильно охладело к этому проекту. Появились претензии к его слишком большому водоизмещению, что стало считаться неприемлимым при крупносерийном строительстве. Можно подумать, что стоимость постройки корабля определяется в основном количеством расходуемого металла на его корпус, а не его начинкой.
Было предложено снизить водоизмещение на 30%. Решением Политбюро (читай — Сталина) в апреле 1951 г. решено было ограничиться строительством только одного корабля и перейти на уменьшенный вариант с сохранением того же вооружения. При этом согласились на уменьшение дальности плавания на 30% и автономности до десяти суток. В любом случае было решено считать пр. 41 «Неустрашимый» опытным кораблем, разработать эсминец меньшего водоизмещения. Тем самым упускалась уникальная возможность сделать корабль-платформу, пригодный для дальнейшего перевооружения под новую технику (ракетную), обеспечив долгую жизнь такому прекрасному кораблю. Остальные четыре корабля были сняты со строительства, имеющиеся конструкции разобраны.
А ведь это был великолепный корабль с большими модернизационными возможностями. Дело в том, что американцы, строя свои корабли, сразу же закладывают в конструкцию дополнительно 15% свободных площадей для возможной последующей модернизации. У нас же об этом никто даже никогда и не думал. Для уменьшения водоизмещения габариты кораблей ужимали до такой степени, что при постройке не всегда даже влезало то, что задумывалось, так как вся аппаратура, как правило, в процессе разработки увеличивалась как по размерам, так и по номенклатуре. А при модернизации, о которой в это время еще не думали, возникали неразрешимые проблемы.
Что такое Неустрашимый с игровой точки зрения?
Неустрашимый в нашей игре это эсминец девятого уровня, на момент создания этого обзора Неустрашимый продается в Адмиралтействе (бывш. Арсенале) за сумму в 20500 единиц стали. Опять-же, на момент написания обзора в том же самом Адмиралтействе продается другой эсминец девятого уровня за ту же самую валюту. Речь о корабле Black. Стоит Black 14000 единиц стали, что является существенно меньшей суммой. По-словам разработчиков такая разница в цене между двумя кораблями одного класса объясняется тем, что стоимость Black’а определяется только необходимым количеством первых рангов, тогда как цена на Неустрашимый установлена в соответствии со стоимостью кораблей Сталинград (28000 единиц стали) и Бургунь (30000 стали).
Что же мы видим, когда рассматриваем прекрасную (без дураков) инфографику от Лесты?
-У нас всего две башни ГК.
-У нас два пятитрубных ТА с 10км торпедами.
-У нас есть какие-то автоматы, но разрывов в дальней и средней зоне катастрофически мало.
-У нас есть базовая незаметность в 6км. Скорость в 36 узлов.
-А из снаряжения у нас целый набор: кроме стандартной ремки у нас есть и дымы, и заградка, и форсаж, и хилка. При этом хилка весьма сильная. С запасами снаряжения, правда, напряг.
После изучения всех ТТХ прикидываем к носу как же мы его будем фитить. И вот что следует из прикидки: фитить надо в торпеды, ибо ГК мало, торпеды ну такие себе, и инвиз хорош. Поэтому билд в ГК отпадает (хотя для советских эсминцев 9-10 уровня это нонсенс). Ниже можно понаблюдать к какому итогу фита пришёл я.
Перки командира корабля:
Модули корабля:
Тезисно про корабль:
Казалось бы, это идеальный эсминец для не умеющих в эсминцы из-за хилки…но нет. Потому что:
- Плохо живет на точках (нет ГАПа и РЛС). Борьбу за точки в первой трети боя, как правило, отметаем.
- Умеет все делать средненько (но при этом выживает, наверное, лучше других эсминцев за счет хилки). А раз все средненько, то и выдающихся результатов не показывает.
- Радиус циркуляции чересчур велик (внимательно играем в островах. ОЧЕНЬ внимательно). Спасает только модернизация на разгон.
- Двух башен, конечно же, не хватает, если косплеить Грозовой (перестрелять из ГК мало кого способен, если речь не про эсминцы 7го уровня и некоторые 8ки).
- Торпеды, в общем, неплохие. Но для 9ки мало или дальности, или скорости их хода, или дамага. Или КД ТА. Можно косплеить японцев, правда не очень эффективно.
Поскольку я являюсь не очень хорошим игроком на эсминцах, я придерживаюсь примерно такой тактики: вначале охватываем взглядом список врагов, ищем корабли с РЛС, смотрим на наличие авиков. Потом смотрим мини-карту. Определяем, какие противники есть в ближайшей к нам стороне. Ни в коем случае не лезем на точку первым, если нам не светит союзный авианосец. Если светит — пробуем взять точку. В случае наличия Дэринга, Зед52, Гиринга или Харугумо — отходим, дуэль с ними выиграть очень проблематично. Если против нас Югумо, тогда всё ок, можно играть агрессивно. Постоянно мониторим дистанцию до крейсеров с РЛС, и не забываем такую мысль: если я свечу крейсер с РЛС, значит он знает, что я рядом и врубит РЛС по КД. Исключения бывают, но рассчитывать на них и заранее считать противника дебилом не стоит. Пережить РЛС Донского, Чапаева или Москвы мы можем относительно безболезненно, если мы от них дальше 8-9км. От ДеМойна следует держаться дальше 10км всегда. К Вустеру, Сиэттлу, Нептуну, Минотавру приближаться тоже крайне опасно. Их атакуем только если точно знаем, что они заняты другим делом. Линкоры для нас — вкусная и здоровая пища, главное не выдавать себя сработавшим по главному калибру зудом (т.е. стрельбой), а подходить к ним на дистанцию в 6-7 км и только тогда пускать торпеды. Помним, что пуски на ход могут быть эффективны, если, конечно, цель не меняет курс и не в курсе, что её светите именно вы (в таком случае её должны светить ваши союзники). Цель, которая знает, что её светит эсминец, обычно делает противоторпедные маневры, поэтому по таким целям лучше торпеды не тратить, если есть более доступные варианты. Хоть у нас и есть дым, но стоять в дымах и струлькать оттендова как в 2к16 это очень, очень плохая идея, которая закончится либо тем, что мы поймаем РЛС или ГАП от подкравшегося противника, либо, что не лучше, торпеды, пущенные без засвета в наши дымы. Поэтому дым это только для сокрытия нашего маневра при необходимости срочно убегать.
А не фигня ли это?
Я не могу сказать, что корабль фигня. Или что корабль плохой. Он…средний. И его не спасает фишка в виде хилки. Для своих кривых рук я достиг неплохих результатов на нём.
Итоги по первым боям:
Итоги:
- Комфорт от игры – 6 баллов из 10
- Сложность использования – 8 баллов из 10
- Актуальность в текущей мете – 6 баллов из 10
Вывод:
Корабль подойдет ценителям всего советского, корабль подойдет любителям японского геймплея с вариациями, корабль подойдет в случае если вам некуда девать сталь.
Для всех остальных будет более чем достаточно вкачать Грозовой и купить на него премкамо — он все делает лучше, его можно вкачать и в торпеды (хотя зачем?) и в ГК (вот это лучше), и он исследуется за опыт, а не покупается за сталь.
Ну и теперь про цену. Моё мнение: цена на Неустрашимый завышена. Корабль сложен, некомфортен и не дарит какой-то новый тип геймплея, что могло бы оправдать цену.
Отправить ответ
85 Комментарий на "Неустрашимый. Обзор от не_эсминцевода."
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Хуясе ты простыню накатал. Переходите сразу к выводу)
Я лесту нифига не понимаю.
Сделайте премеумные за сталь 46, Китакадзе, Удалой.
Вместо этого выпускают не пойми что.
Вообще в текущем балансе рандома эсминцы уже не нужны, сейчас бы прем авик за сталь выпустить.
Почему нельзя было с этим обновлением воткнуть в ветку неустрашимого, держателям удалого дать его и стали, а самого удалого — за сталь. Это загадка.
Корабли не танки. Это в танках могут дать и бывший прокачиваемый топ в качестве према и сам топ. (фв4202 и т.д)
Рокировка с Т34, здрасьти приехали.. В чём проблема в кораблях.
В том, что они вышли после марафона на Е-25, но обосрамса такого же уровня достигли не через 5 лет, а через полгода после релиза (марафон на Мамкинхер).
А для тех, кто пропустил, разрешите попросить коротко и тезисно? Благодарю.
Вкратце: в тунках была имба 7го уровня, называлась она Е25. Имба была всеми признанной, нерфить её никто не собирался. И вот в один прекрасный день Картоха решила сделать что? Правильно, провести марафон на эту имбу. И раздала её в этом марафоне в каком-то опиздохуительном количестве, ибо на марафон этот пришли все, в том числе инвалиды.
Но перед марафонам картоха раструбила, что блоха выводится из продажи навсегда, так что спешите успеть купить имбу занедорого. Игорьки побежали успели, а потом с легким недоумением увидели марафон с условиями типа «раз в день немного понажимать на мышку».
Вот от чего был бомбеж.
Не понял тебя. т.е. владельцам удалого нахаляву дать корабль за сталь? И ещё и стали?
При такой замене логично только былр бы заменить Удалого на Неустрашимого.
А если я тебя правильно понял — это просто высшая наглость. Надеюсь ты не это имел ввиду.
Нет владельцам удалого дать веточного неустрашимого и несколько тысяч стали компенсации за потерю удалого. А самого удалого — в адмиралтейство.
Ясно, хоть несколько тысяч стали тоже довольно много, особенно для тех кто в КБ не играет. Ведь прокачать удалого можно очень быстро.
Впрочем это все разговоры «если бы».
Я считаю это логичной компенсацией за потерю «геймплея» удалого
Это слишком логично. Когда Леста начнёт поступать логично, я сильно напрягусь ибо это будет значить что инопланетный разум среди нас и они подменяют людей.
Вооот…..абсолютно верное замечание.
Ни эсминцы не нужны, ни уж тем более обзоры на них.
А если уж так приспичило….то вот — тоже верное замечание. И им можно было ограничиться)))
КГБ а ты что реально за сталь брал?
А есть другой способ?
Может на тесте катал.
Да.
Коллекционный))))
Нет ДПМа — нет корабля. Тем более за такие тонны стали.
Тратить слот на ПВО??? Когда даже с заградкой он ничего сбить не может. При этом прокачиваешь эсм в торпеды и невидимость, т.е. ПВО перманентно должно быть выключено. Да и авики не в каждом бою, а торпеды пулять приходится постоянно.
Опять сказки про то что ПВО эсмы ничего не могут сбить.
Плохо они сбивают. Да, играя на киде против 6-7 авиков можно показывать кто тут батя. А против 8 и 10 будет сложно, выматывающе. И не особо результативно: хлебало авик оторвет, самолей много не потеряет.
8 кидд нормально крошит.
Один заход — это должны быть упоротые в ПВО единицы кораблей, когда один заход получается на обычный КР без заградки — это ненормально. Когда облетает стороной — это минотавр, который вообще неадекватный — раньше ему можно было просто сломать ПВО ценой нескольких пачек самолётов, сейчас — только костыли.
Ты же понимаешь, что у авиков в основном эффективны два типа самолётов из трёх, у каждого — примерно полторы полных пачки на палубе.Дальше сам посчитаешь?
Почему я не вижу призывов отпиливать у линкоров орудия после 4 залпов? Абсолютно та же ситуация, что с призывами к необходимости сбивания полных групп у авиков.
Потому что линкор рискует своими хп, вступая в перестрелку, а авик — ничем невосполнимым не рискует.
Тут надо держать в уме что у Кидда улучшенное ПВО девятки — Флетчера.
Нормально крошит если вточить все в ПВО? Ну удачи тогда крошить, особенно 10 авик. Мне больше нравится играть с гк.
Сбивать-то они могут. Можно и на Грозовом сносить по 30 самолетов десятых авиков (а восьмых — и того больше). Но если ты снес на Грозе столько мух — это значит что весь бой авик летал только к тебе и, скорее всего, утопил в итоге. А если и не утопил — то отогнал от боя в сторону. Конечно, сознание того, что ты на эсминце надолго связал авика и тем самым помог команде, немножко греет. Но многим нравится играть на ЭМ таки в эсминца, а не в понерфленный крейсер.
Вывод — полноценный крейсер полезней и эффективней чем эсминец.
Линкоры полностью с тобой согласны )))
Больше проблемы в том что они тебя светят. Им похуй что ты их сбиваешь.
Причём здесь сказки, когда я его трижды тестировал до релиза.
Они наносят урон, да. Но не сбивают. А уж атакующие самолеты сбивает только харугумо — остальные так…попукивают.
Я помню как на Грозовом нанес под 20к урона по самолетам Мидуэя за бой. И при этом сбил 1(один) его самолет. Я хз как распределяется урон по эскадрилье, видимо — равномерно, но хрен ли толку с такого ПВО….
У харугумо щас ПВО — гавнище. Это не старые 100 попугаев дальней ауры.
Сейчас мощное ПВО — это Ц-52.
Да, базовое даже без заградки у него оч вкусное. Но все равно при перманентном свети эсмы нинужны
Никто ничего сбить не может.
Мою «Акизуку» вчера ебал авик без напрягу — спасибо картоделам и Лестагеймбэланстим.
ПВО-эсминец, ёбаныйврот.
сейчас акицука и харугумо — нихуя не пво эсминцы
Пво-эсминцы щас с загрдкой
Есть ситуации, когда авик на тебя упарывается. И тут как-раз +2 разрыва в аурах помогают.
Это значит «лёгкий» или «сложный»? Я з0был.
1 — маленькая сложность
10 — невозможная сложность, пройти за свободку.
То есть 8 — это дохрена, лучше свободочкой обойти.
Так, стоп, это же прем. еще и за самый ценный ресурс.
Wait… OH SHI…
Нам что, кактус выкатили?
Сложный
Вообще, планировал такой хитрый план реализовать.
Беру Нестраха за сталь, катаю денек, потом откатываю акк. Посмотреть, что да как, обзорчик запилить.
И даже в теме на форуме свое видение по перкам излагал.
В той теме предлагалось упороть его в торпеды, без боп, уоп, и досылателя.
И там многие доказывали в теме, что боп, уоп нинужен.
Так вот, врубаю стрим с 1рабами. И…. оба эсма упороты в ГК!!!!
То есть, здесь разрабы предлагают вкачаться в торпеды, а сами играют от ГК!
Логика где?
И стоят они на месте, друг другу дымы пуская по КД, нарезают самоли. Плюнул, и вырубил стрим.
Ошибка «Огневого» Мк.2.
Потому я и против наличия хилки у «Огневого» и «Неустрашимого» и хотел бы ветку советских торпедных эсминцев со «Спокойным» на вершине.
Могли получиться хорошие разведчики.
Но «Неустрашимого» всё равно как-нибудь возьму.
Больно он красив.
Я подумал что это Филлип пришел накатать. Пожалуй лучшая статья у КГБ на сегодняшний день.
—
—
—
—
—
—
—
—
—
—
Потому что он уже занимал место «номер два» и вполне однозначно заявил что не собирается на этом останавливаться. И таки да, в деле огневой мощи СССР достиг опиздонической силы, правда реализовал он это ассиметрично — с помощью подлодок и кораблей УРО.
технологии подлодок он у амеров с помощью шпиёнов пиздил
—
—
—
—
—
вывсёврёти
Мне он показался каким-то странным. Другого слова не подберу. При том что Огневой один из моих любимых треугольников, Неустрашимый идет гораздо хуже. Однозначно, что он делает лучше — это сбивает самолеты. Все остальное, ну как-то так.
Перестреливаться чревато, корпус высокий и длинный, отхватывает от кого угодно. Да и пушки косоваты ИМХО. Хотя может это мне кажется.
Торпеды хоть и мощней и входят в целом добротно, но дальности сурово не хватает. Да и занять хорошую позицию, когда в каждом бою плоское болото шлет комаров, очень сложно.
Что взял не жалею, но того восторга как Огневой или Удалой не вызывает однозначно. КД оружия надо улучшать.
Гемплей на нем конечно своеобразный, по сравнению с другими девятками плохо смотрится
Ну Удалой гораздо комфортней.Утланд скорее всего тоже. На остальном 9ом давно не плавал.
Спс, за обзор. Но мне кажется 3 очка живучести и одно 1 приоритной цели заменить на дальность гк/пво. Как никак универсальность надо реализовывать. Торпы не всегда применишь, усиленная хилка залечит раны, а балистика отлична и поэтому может добить отходящих.
Ему не нужна дальность ГК, потому что ГК у него фактически не советский. 4 снаряда в залпе на 9ом уровне это очень мало.
Косой ты имеешь ввиду ? да, 4 ствола это не про ближний бой, а на дальней дистанции можно и пожить, учитывая его неповоротливость.
И косой тоже.
ладно когда-нить куплю . Пока этот корабь в последнем приоритете.
Снаряды иной раз с 5км падают в воду, огромнейший разброс по вертикали
Йа подумываю выкинуть отчаянный и взять БОП, но гложат меня сомнения на эту тему. А так билд у меня один в один, только без приоритетки, 19 перка пока немае.
Сравним Неустрашимого с Грозовым на proships. ГК у них один в один только у Неустрашимого еще дальше. На Грозовом баллистика уверенно позволяет попадать на макс. дистанцию 14.7 км. Терять почти 3 км дальности не есть хорошо.
Грозовой про пушки, а этот таки про торпеды. Да и пушки у него какие-то косые. Иногда кажется что стреляешь из пушек Сталинграда, то все в точку, то вокруг шимы с 3 км все 4 снаряда легли. Дальность здесь только хуже сделает. Тем более, что и модулями я упорол в торпеды, итогом КД торпед 95.6 что хуже огневого всего на 12.8 секунд. При таком КД торпед смысла в стрельбе на ацкую дальность не вижу. Все равно дамаг будет так себе.
Торпы в указанном билде мы не трогаем, а жертвуем немного живучестью и приоритетной целью. С такими коротки торпами в мире рлс сложновато. Брать поджог или увеличение дпм на 10% при 4 стволах такое себе.
Вот живучесть ему нужна как воздух, ибо отгребает жуть как. Ему бы корпус опустить над водой пониже, было бы супер, а так очень с живучестью не очень. А поджог нигде брать не надо.