О необходимости нормальных прем-крейсеров
После некоторого перерыва я решил поиграть снова в кораблики, и, по случаю, выкупил Пенсаколу.
И вот что я вам скажу. Пенсакола — збс. Единственное чего ей не хватает — так это радара (или хилки). И радар, внезапно, есть у Индианаполиса, за который он платит чуть худшей перекладкой руля.
А ещё я Кливленда покатал. Он тоже збс, и даже имбует на 6м.
Но вот что я заметил — нормальных премиумных крейсеров-то по сути и нет, и чтоб иметь весёлый корабль в порту, нужно держать под него отдельного капитана. И не фармить кредиты опыт.
Рассмотрим этот вопрос подробнее:
Какие прем-крейсера я считаю ок — те которые отличаются от линейных, причём не являются заведомо хуже. Желательно чтобы геймплей был необычным, но можно и без него. Хорошо ещё бы не иметь огромных требований по скиллу. Список:
1)Атаго. Но она уже старая, к тому же предлагает практически такой же геймплей как вся японская ветка с 7го уровня + несколько квази-премиумных Мёк. А ещё постоянно воевать с 10ми… Я лучше Дзао возьму.
2) Индианаполис. Чем он лучше Пенсаколы (радар) я выше писал. Плюс там другое расположение орудий и толще бронепояс.
3) Белфаст. Да, был имбенью, но сейчас стал ок и весьма отличается от Фиджи.
4) Шпее.
Иии… всё
Пограничные случаи:
1)Кутузов — после нерфа стрельбы из дымов он стал не привлекательней Чапаева. Ибо нет РЛС, светится, сложный. И хоть у него есть плюсы перед Чапаевым, мешает ему не Чапаев, а Щорс — который такой же плевун издали с теми же орудиями, но на 7м уровне (и не играет постоянно с 10ми). А ещё пока Кливленд на 6м есть.
2)Евген. Тупо клон Хиппера. Смысла брать никакого.
3)Перт. Он, конечно, отличается от Линдера, но по рангам сложилось впечатление что в худшую сторону. А ещё Содружество не имеет своей ветки, поэтому капитана пристроить некуда.
4)Д’Аоста — мало пушек, низковаты дпм и дальность, слабый шанс поджога, довольно тонкая броня. Но есть интересные торпеды и гап с заградкой стоят в разных слотах. Но всё это реализовать можно только при высоком скилле, а для ненапряжного геймплея Будённый подойдёт лучше.
Плохие прем-Крейсера:
1)Макаров. Ухудшенный Нюрнберг. Ей!
2)Де Грасс — наверно, самый достойный из плохих, но всё равно проигрывает Будённому, аналогом которого он является, а также Кливленду.
3)Молотов — после появления инерционки и введению льготного баланса для 2-4 сливает Будённому. Что по ДПМу, что по ПВО, что по броне. Бронебойные требуют скилла в применении из-за слишком большой задержки взрывателя, да и выжигать ЛК-8 у Будённого намного лучше получается. Плюс скоро апнут Киров до уровня Молотова, и мы получим его аналог на уровень ниже.
4)Красный Крым. Ему бы инвиза дать, да торпеды подлиннее. А сейчас это корабль 4го уровня, который пихнули на 5й, в мир боли. Та же Светлана (которая и есть Красный Крым) во многих местах лучше.
5)Мурманск и Марблхед. Во-первых, они клоны Омахи, хоть и слегка отличающиеся, во-вторых, у 5го уровня всё плохо с балансом. Хочется схожего геймплея — всё тот же Будённый или Кливленд гораздо лучше, а кидать будет в те же бои.
6)Атланта. Стоит дорого, требует много скилла, её возможности странно сочетаются, потому что РЛС плохо подходит для её орудий с ужасной баллистикой, а поплёвывая по линкорам РЛС не нужна. А ещё почему-то там 13мм обшивки, поэтому пушки калибра 180мм+ её пробивают в нос. Хотели бы апнуть — поставили бы 16мм, как у аналогов.
Итак, что получается, что если хочется игорьку задонатить на прем-крейсер, из хороших вариантов у него только Индианаполис, Шпее и, возможно, Д’Аоста. Белфаста и Кутузова уже не продают, Перт для ценителей, а Атаго — мир боёв с 10ми.
Этого катастрофически мало даже по сравнению с эсминцами, не говоря уже про линкоры, которых полно всяких разных. И, возможно, отсутствие достаточного количества хороших прем-крейсеров — одна из причин огромного количества броневанн в боях.
Какие крейсера бы я хотел видеть в качестве премов, не принимая во внимание то что они могут пойти в ветки:
Ворошилов — Киров о 37 узлах. Ставить на 6й и догонять дпм-ом и/или рлс-ием. Или поставить на 5й.
Китаками — нуфф сказал.
ЛКР 22 — пушки от Москвы, 36-38 узлов, но нет брони (говорят, там 30мм). Да, жестокая салфетка и мы вряд ли его увидим до момента насыщенности техникой как у танков сейчас. Пойдёт уровень на 7й-8й.
Tone — причём аж в двух вариантах, 155мм и 203мм
Могами-155 отдельным кораблём
Како/Кинугаса — В отличие от более поздних японских ТКр, Фурутаки и Аобы более уникальны, и вполне могут пойти на интересный прем. Причём встать могут от 4го уровня (Како в виде стокового корпуса Фурутаки) до 6го (Како или Кинугаса в варианте топовой Аобы).
Оёдо — аналогично Тоне, гибридный крейсер с гидросамолётами
Красный Кавказ — в ветке мы его скорее всего не увидим, а вот премом можно попробовать. Как показал Де Грасс, полусалфеточные премы тоже допустимы, поэтому можно взять вариант с 5ю пушками, догнать инвиза, точности, скорострельности, поставить нормальную задержку взрывателя и получится очень скиллзозависимый 5й уровень с рейлганами. Ну или 4й, и можно даже вводить в историчном виде, корабль получится весьма уникальный.
Фош/Дюпле. Более совершенные Сюффрены, 4х2х203мм 32 узла, 50мм брони, учитывая что Пенсакола уезжает на 6й, их туда вполне тоже можно поставить.
Дюкень- 4х2х203мм, 32 узла но вообще почти без брони — 30мм. Может зайти даже лучше чем Сюффрены, ибо танкование оверпенами.
Тренто/Больцано — если будет ветка, то в неё явно зайдёт один из двух, если вообще зайдёт. 36 узлов, 4х2х203мм. 70мм брони. 6й-7й уровень. За быстроту.
Хокинс — очень необычный аппарат. Практически первый классический ТКР, но есть нюансы. 7 × 1 — 190-мм/50 — как старая Фурутака + необычный для вашинтонцев калибр. Четыре однотрубных 533-мм торпедных аппарата — должны очень быстро перезаряжаться. Пояс 76мм, скорость 30 узлов. Балансится на 5й-6й уровень. Если верить наввепсу — у 7,5 дюймовок скорострельность может быть 6 выстрелов в минуту, что может обеспечить неплохой дпм.
Какой-нибудь из Чапаевых (26-К) в историчном виде (без торпед) на 7м. От Щорса будет отличаться меньшей скоростью, но более сильной бронёй. Если мало — всегда можно добавить РЛС.
Кронштадт, Аляска, CA2-D, P-класс, проект 1047, Б-65. Большие крейсера. Похоже, ветку мы не увидим, но хоть премами. С 7 по 10й уровень, в зависимости от конкретной реализации.
Де-Грасс в историчном виде/Кольбер, с 5″/54. Что-то похожее на Атланту, но более бронированное и с лучшей баллистикой. (А если ещё и настроить нормально, более дамажными снарядами — ибо они были заметно тяжелее). На 7й или даже 8й. Можно дать дым.
По-моему, вполне достаточный список чтобы было что ввести чтоб порадовать крейсероводов.
Publication author
Отправить ответ
219 Комментарий на "О необходимости нормальных прем-крейсеров"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Ща придет Хэви и расскажет что в 90% случаев ты неправ, посему так нельзя.
Да вроде не должен.
ЦА любит не броневанны, а то, что лк обычно не схлопываются и позволяют набить дамажку и даже схлопнуть кого-то другого. На сегодняшний день это главный тормоз игры.
Да нормально набивается эта ваша дамажка на крейсерах. И схлопывает Пенсакола другие крейсера не хуже.
В этом конкретно бою ещё Нельсона удалось поцитаделить.
Если бы все хотели жить весь бой и набивать дамажку — играли бы на авиках.
Вот очередь в «Луч в коровью лепешку» об этом и намекает.
А рандом — нет.
У авиков слишком большой интервал подготовки групп и подлета к цели, чтобы рандомные овощи массово садились за них.
Это у тебя набивается, оторванного от реальности, а простая масса в ту же Пенсаколу тотально не может. В авики тем более.
Так они и в линкоры в таком случае не могут.
Играть на крейсере не то чтобы очень сложно.
Смотря на каком и всяко сложнее линкора.
То, что ты на пенсе можешь набить — я не сомневался, а вот средний игрок набивает гораздо лучше на колорадо и нагате и при этом он не умирает от мимокрокодила.
Вот и получается, что пенсакола предлагает более специфичный геймплей, чем лк, чего быть не должно.
И в авике — это о тактике, ЦА очень плохо в нее умеет.
Не подрывай мою веру в человечество! Её и так в комментах ниже подрывают.
Откуда такое убеждение, что если человек не может на крысере, то обязательно может на лк? Такие люди обычно и в лк не могут. Я видел людей, которые очень радовались набивая на 7м лвле 50к дамажки. И у инх статка вся красная, а не только на крысерах.
И именно потому что Кутузова больше не купить я и говорю что неплохо бы увидеть какой-нибудь 68й в виде према.
Так и будет какой-то суньхуйвчай паназиатский.
Орджоникидзе — это Свердлов, а не Чапаев.
И его не будет. Пока.
Маленький хинт от хорошего Атлантовода. Ни в коем случае не отказываться от УОПа и Мастера Маскировки — иначе страдать будете от гидросамолетов которые вас будут люстрой светить.
Так нефрить же будут засвет для ПВО.
Ты не пони.
Ну так объясни про гидросамолет.
2-1-1-3
УОП, Маскировка и ИВ. Отказываться то уже не от чего.
От Атлантовода. Дальность ПВО с УОП и модернизацией 7,2. Засвет с самолётов 6,4 без перка на маскировку. Плывешь с выключенной ПВО, как только тебя светят с 6,4, включаешь заградку. Упс, все (кроме 9-к) попадали! Авик нервничает. Профит!
Перт и Де Грасс по статистике лучшие КР на уровне, емнип.
У тебя есть статистика по Де Грассу? Покажи график скиллозависимости за последние 2 недели, и наложи на Будённого.
Зло в последнем видосе говорил.
Статку, говорит, сравнивает с учетом скилла.
А ещё по его статке Нюрнберг хуже Макарова. Гремящий хуже Гневного.
А у двух разных, но при этом одинаковых Шпее статка отличается на 8%. У разных арпов, аналогично, статки отличаются на несколько процентов. То же с двумя Алабамами — Алабама СТ лучше обычной на 7%. Всё с учётом статки.
У Ашигары 75%, а у обычной Мёко, которая чуть лучше чем Арпы 64%.
Угадай, почему.
КГБ не купил ХСФ Шпее? ))
Потому что такие цифры выдает статистика по игрокам?)
Такие цифры игра выдает, основываясь на скилле тех, кто на этих кораблях играет.
И тут сразу видно, что супиртостирская алабама редко попадает в неумелые ручки, готовые просадить статку.
С остальными то же самое. Трибунал, Мойка и Граф Спи Вульгарис просажены по стате основным контингентом играков.
Ну, так делает ли это данную статистику не верной? Или же затычка в обработке полученных цифр и не способности осмыслить полученные данные?
Это делает аппелирование к ней в качестве доказательства чего-либо неверным.
Я предпочту сравнивать на личном опыте и дискуссиях.
То есть если ты предоставишь аргументы доказывающие что капитан содружества зачем-то нужен — то ок, соглашусь что Перт — хороший премиум-крейсер.
Ну или чем Де Грасс лучше Будённого или Кливленда.
Затычка в обработке полученных цифр и не способности осмыслить полученные данные. Как и предполагалось.
На личном опыте и в «дискуссиях» ты узнаешь лишь субъективное мнение, своё и своих оппонентов.
Если ты докажешь мне что в этом есть какой-то практический смысл, то так и быть.
Смысла нет пощада без.
Ты докажешь кому-то в интернете что он неправ.
Как и предполагалось.
То есть на том же самом школоло-балабольстве, которого до фига на раковом. Которое все сводится в фразе «А вот у меня был бой….»
Это вместо хоть каких-то (пускай даже приблизительных) цифр.
Ну круто, че)))
Ну ок, можешь сравнивать по статке с точностью +-20%.
А я просто скажу что у Де Грасса меньше скорость, начальная скорость снаряда, скорострельность и шанс поджога чем у Будённого.
При схожем всём остальном.
Ха. Так это именно что цифры. Или это твой личный опыт? Или можно подискутировать насчет скорости Де Грасса?)))
Если стата не совпадает с ТТХ корабля — на то всегда есть какие-то причины. Которые, кстати, тоже лежат в области каких-то цифр. А не дискуссий на основе личного опыта.
Вот кстати. Был хороший сайт worldofwarships.top. Я на него часто заглядывал, там была стата в привязке к скиллу игроков. А он сдох. Не знаешь, нет ли какого-то аналога?
А кто говорит про личный опыт?
Я не говорил про личный опыт.
Я говорю что статка не точна пиздец, если даже у одинакового корабля может гулять на 11%, поэтому на неё можно класть болт.
Ну извиняй, значит я тебя неправильно понял))
Да.
Скорость ниже незначительно (а во время форсажа так и выше), дальнее ПВО значительно более лудше, торпеды здорового человека вместо кастратов (а не подпускать Семенного в пикировании ЦА научилась уже давно), намного более быстрые башни, а шанс поджога совершенно одинаковый (12% в базе).
http://proships.ru/stat/ships/713,323/
Торпеды шо там не попадают, шо там. Но Будённый хоть при внезапном ЛК может его утопить.
Скорость — ну как, 1,5 узла — вполне значительно. А форсаж не всегда работает.
В целом ПВО Будённого лучше.
Шанс поджога в минуту выше.
Про башни — да, пожалуй, соглашусь.
Но вот угол входа, и время подлёта уменьшают эффективную точность заметно.
Если ты будешь говорить что баллистика не важна — прошу сравнить с Кливлендом.
С пожаром на снаряд — да, ошибся.
Из-за инерционки не так посмотрел. Забыл что у капитана кроме инерционки ещё и пироман взят.
Это делает статистику бесполезной. Твой К.О.
Если кто-то не умеет считать, то это не делает арифметику бесполезной. А.Я.Х.
Стохастические методы? Зачем?
Ебанем арифметикой, а остальных назовём дебилами.
Я попытался подобрать наиболее очевидное и простое сравнение. Если уж с понимание более сложного не складывается.
Ладно, раз ты мои намёки не понимаешь, скажу прямо:
те вот корректировки статок корабля на катающую их аудиторию совершенно непрогнозируемы из наличных у меня (и подозреваю что и у тебя данных). И никакая арифметика тут не поможет.
Данных нет.
Поэтому о точных нюансах по ним судить нельзя (потому что у одного корабля гуляет стата на 10%), а для грубого анализа сходу всё и так очевидно.
И никакая арифметика тут не поможет.
Затычка в обработке полученных цифр и не способность осмыслить полученные данные. Как уже и говорилось.
Вообще-то да, это делает статистику не верной. Мы в итоге видим как играют на корабле игроки, а не реальную эффективность аппарата.
Затычка в обработке полученных цифр и не способность осмыслить полученные данные.
По сути дела аргументы будут? Твоя отписка скорее на твой же диагноз смахивает.
А вообще давай в начале статистика от Зла начнет показывать одинаковые цифры для одинаковых(!) АРПов и вот тогда по этой самой стасистике кто-то что-то будет утверждать.
Если, человек утверждает, что так как он не может осознать почему 2+2=4, то математика не нужна и бесполезна, у меня для него есть только отписки. Учить думать и применять логику, это задача учителя в школе, а не моя. Но, дам подсказку. «Реальная эффективность аппарата» не существует отдельно от процесса игры на нем игроков.
Лол, подгоним данные под понятный результат. Если данные дают не понятный результат, то это не правильные данные. И это человек что-то про диагноз пытается сказать…
Вообще-то в споре каждая сторона должна приводить аргументы, если хочет хоть что-то доказать.
Ты говоришь об «эффективности аппарата в руках игроков», причем в этой самой статистике за бортом остается огромное количество параметров, которые как раз и дают право говорить что «Да, статистика собрана офигенная, но аппелировать к ней не самая удачная идея.»
(Например не учитываются условия получения корабля, необходимость его прокачки, капитан и его перки, бои сами по себе и их состав по уровню/скиллу сокомандников и это только то, что приходит в голову)
Внезапно, но я ничего и никому не хочу доказать. Мало того что это практически невозможно, так ещё и бессмысленно.
1. Если некий аппарат чаще побеждает и эффективнее в бою, он эффективнее.
2. Статистика Зла, это просто статистика. Интерпретировать собранные данные уже можно по разному. В том числе и с учетом условий получения, перков, уровня боев и т.д.
Пока меня это забавляет и легко находить ответ, да. Как только станет скучно, появятся другие дела, или станет невозможно находить ответы в толще комментов, я замолкну, не зависимо от результат.
Это такой же миф как и “Реальная эффективность аппарата”. Такого не бывает.
Естественно, но она дает неплохую точку опоры для дальнейшего рассмотрения. Узнав температуру воды, мы уже можем пытаться понять почему она именно такая.
Такая себе точка опоры — с большой толпой неочевидных «если». Причем достаточно большой, чтобы любое сравнение по винрейту/дамагу упиралось в АРПы.
Поздравляю! Ты можешь в анализ.
Правда, добавлю другое.
Обычный корабль многие проходят и всё — без игры на нём крутым капитаном, и с меньшим опытом, так как к нему не возвращаются.
Поэтому у одного и того же игрока на преме стата будет как правило лучше. Если тот, конечно, не оставил какой-то корабль в порту.
У меня, например, тоже на Ашигаре стата лучше чем на Мёко.
Более того. Я могу тебе объяснить
все стихивсе статистики, какие только были придуманы, и кое-что из тех, которых еще не было. :-)Например, у Ашигары 75% потому, что это Большой Красный Крейсер. ))
Какого же цвета тогда Хагуро?)
Хагуро ввели позднее?
Нет.)
Почему мне кажется, что на Ашигару была цепочка заданий, а Хагуро раздали в конце тем, у кого был хоть один АРП кораблик?. Год назад это было, а я уже не помню подробностей…
Это не так. Ну, и к вопросу про то какого же тогда цвета Хагуро, если Ашигара красная, это не имеет никакого отношения.)
Извините, не знал, что беседую с представителем разработчика. )).
Ну и к ответу на вопрос. какого цвета Хагуро. Несомненно, тоже красного. Причем, если в Ашигаре присутствуют более мягкие, близкие к розовым цвета, то в Хагуро более яркие.
Да не, у Ашигары мягкие цвета, в отличие от всех остальных у меня не вытекают глаза.
Повторюсь — в видосе он учитывал скилл играющих.
И особо это оговаривает в начале видоса.
Общий скилл, скилл на этом корабле, скилл за последнюю неделю, месяц, год?
Или просто заявляет?
У Зла отдельная регулярная рубрика «в тренде», где он рассказывает, что сосет, а что нагибает в последнее время на каждом уровне.
В данном видосе, десятом по счету, статистика с тех пор, как нерфанули дымы.
При сравнении он учитывает общий скилл. Бля, я это уже в третий раз говорю. И, емнип, всегда учитывал в видосах этой рубрики.
Вам что, трудно потрать 15 минут и посмотреть самим?
Сплошные писатели-нечитатели-несмотретели пошли. Мягко говоря.
Я бы лучше посмотрел расчёты. В видосе они были?
Сплошные свидетели истинной статистики и пророка её пошли.
Так я тебе данные с учётом скилла показал, в этом-то и веселье.
Кинь ссыль.
Я в статистике Зла в упор не вижу
, а строго наоборот.
А ты на 95 тыкни.
«Хокинс – очень необычный аппарат…. Четыре однотрубных 533-мм торпедных аппарата – должны очень быстро перезаряжаться.»
ТА фиксированные. Так что хуй вам, а не торпеды — скажет Леста. Потому как о существовании устройства угловой стрельбы в Лесте не догадываются.
Кстати, ТА было шесть — два подводных и четыре надводных.
А у Муцу не аналогичная ситуация?
У Муцу ТА исторически не приварены к борту, а перемещаются в определенном секторе.
Ну на модели не разглядеть, а подробная инфа не попадалась.
В первую очередь нужен британский прем-крейсер, ибо после вывода из продажи Белфаста их нет от слова совсем. Причем вариантов — вагон: Аретуза, Дидо, Саутгемптон, Эксетер, Эффингем в модернизированном варианте, кто-то из графств и т.п.
Аретуза ака 3/4 Линдера будет доволно уныла. Хуан Хе подтверждает. Да ещё и дымы переработали.
Эффингем — ок, но имхо лучше уж реального Минотавра сунуть — он получше будет, с тем же вооружением.
С остальным согласен, только следует добавить, если дымовиков в игру вводить не собираются, то есть проблема в том что капитану обычного крейсера инерционка не нужна, а премиумного (152мм, 133мм) будет нужна. Если не устроить встроенную.
Аретузу на 5 уровень норм отбалансить можно. Проблема Хуанхи — то, что его пытаются запихать не на свой уровень.
Минотавр (то бишь Онтарио) — в Содружество
На 5й — можно. Но 5й уровень сам по себе не очень хороший.
Содружество не нужно пока там нет своей ветки.
1. Шестой мало чем отличается, тот же баланс -1;+2
2. Ну это кому как. Я к примеру кэпов вообще практически не пересаживаю, так что мне норм. Перту вон 19 перков выкачал (элиткой правда помогал).
Тот же баланс, а корабли хуже.
Ловите КГБ!
Было бы неплохо увидеть чтонибудь советское 6-7 уровня. Я бы может даже купил.
А кутузов мне и до нерфа казался необязательным приобретением при наличии чапаева
Самый комфортный уровень сейчас — 7. Самые некомфортные: 5 и 8. Ну и все 10 с пермофляжами — отличный вариант почти према.
Молотову и Атаго надо накинуть дальности. Хотя бы 1 км. Тоже не хватает Да Осте.
Еще не хватает премэсминца Германии. С Гап и 150 мм.
Вот да. Когда Молотова брал, то именно дальность вызывала наибольшие вопросы. А сейчас Кирова апнут, и корапь вообще станет одним сплошным вопросом.
Ну, как апнуть крейсера — это уже на отдельный материал.
Да, Атаго дальности очень не хватает. Молотову чуть не достаёт, но там хоть корректировщик есть, там под 18 км с корр, там проблема во взрывателе, дпме, и окончностях. Хотя можно и поднять.
Единственны прем крейсер, на который я не задумываясь побежал бы донатить, это Сталинград. Но лестопидары отдали его кланоблядям…
Прем крейсера стали нинужны после атаго, потому что атаго это ультимативный фармер среди крейсеров, из-за простого геймплея и бонуса на фарм. В моём случае, заставить меня купить прем крысер сможет только его уникальность и то ещё надо смотреть каждый конкретный случай отдельно. Тот же инди или аосту я не стал брать из-за общей унылости.
Я пытался катать недавно Атаго. После 3го боя подряд с Гинденбургами (а у меня 15км дальности, как у грёбаного 5го уровня, и пушки от 5го уровня, и меня постоянно светят эсминцы) мне как-то расхотелось превозмогать на этом.
У атаго инвиз норм. Держишься в 10-15км от вражин, попал в фокус — по тапкам и стопаешь дпс. Через 20 сек ты уже в инвизе и можешь спокойно отхилиться. Это если конечно тебе сразу пол-лица не снесут, что тоже бывает.
Корабль геймплейно не однозначный, но фармит норм.
>и меня постоянно светят эсминцы
По сравнению с фармом Миссури, Блека, или даже того же Ло Яна с Тирпицем — фармит очень уныло.
Опять же, хочется того же геймплея — есть Дзао с пермофляжем. Дешевле, без боли, а фармит так же.
Атаго это фармер для тех, кто принципиально играет крейсерами.
А чо, зао правда так пиздато фармит с пермофляжем? У меня есть пермофляж на мск, фармит она не так чтобы уж очень. Кстати, какая у тебя статка на зао?
С премом?
С ПА, да.
Ну хз.
в среднем примерно так
прем, камуфло, флажок на бабло
бывают более удачные бои на 500+, бывают менее удачные, в минус не уходит
Ну на Москве я играю не ровно. Мб на гинден есть смысл взять пермофляж, там результаты получше.
Царицын обещали сделать доступным и для простых смертных.
Угу, когда-нибудь, может быть, после 5 сезонов кб. Я состарюсь к тому времени, либо леста перестанет существовать.
Если доступным за деньги, то КБ нинужны.
Если доступным за конкурс «Нарисуй кораблик, спой о нем песенку и выложи всё это во втентаклики», то такой Волгоград нам нинужин.
Откуда возьмутся нормальные прем-крейсера в игре, разработчики которой «борются с засилием ЛК» вводя уже третий прем-ЛК за свободку. О необходимости ввода прем-техники за свободку других классов они даже не заикаются.
Справедливости ради, Шпее, Марблхед и КрКр раздавали вообще бесплатно.
Только вот нахуя они нужны? Кркр — говно, марля — есть мурманск, шпее ни то, ни сё.
Не, ну Шпее действительно норм. Такой себе «песочный Гинден» без ДПМа.
Ни то, ни сё, в плане, что он и не крейсер и не линкор. А что-то среднее.
Справедливости ради это 5 и 6 уровень.
Нельсон 7, Миссури и Мусаси 9.
Ты б еще Эмден с Албанией вспомнил, блджад.
Взбугагакнул)))
Шпее — «большая ошибка» Лесты, думаю ответственный за тот новогодний ивент показательно расстрелян перед строем сотрудником ибо нехуй.
Остальные — пятый левел, самый сосущий левел в игре.
Ну и речь шла все же про более высокоуровневую технику.
А Флинт считается?
Нет.
Потому что во имя Флинта тысячи и тысячи игроков упарывались денно и нощно в РБ, создавая могучий онлайн Корюхе.
Перт зашел, Атланта зашла, Дюка не зашел.По фиг что капитанов не пристоить, геймплей на первых двух уникальный. Думаю поюзать перки капитанов, когда сбросить бесплатно можно будет. Атланте либо УОП либо ИВ. Посмотрю что больше понравится. А то и РуПВО возьму.
Вчера на том же Перте 132К дамага.
В смысле капитанов не пристроить?
У Атланты вполне таки перки КРл, на Кливленда сажай.
А я вот Перта покупать таки не стал из-за Бвыскавицы — ну не катаю я её потому что капитана больше нигде не заюзать, хотя корабль хороший.
Ну да, можно пристроить. Беда в том что я янки не качаю чуть больше чем полностью.
Атланта брал ради фана и фарма. В моих кривых руках фармит лучше чем Шарнхорст.
Да и Зло, я так понимаю в Атланту не смог. :)
Ну Кливленда вкачать — дело одного вечера.
Да и поставят его потом на 8й.
Может и вкачаю. У меня уже вроде открыто до Омахи за свободку со времен Рангов на шестерках.
На атланту брал ручку и ив. С ИВ очень хорошо ебашит по крысерам. Хотя, по-хорошему, ручку надо бы в инвиз перекинуть…
Перекинь когда сбросить можно будет бесплатно. В конце КБ.
Ив на атланте заебись
Занерфят пожары с ИВ. На пожарах Атланта хороша
Тамщем-то их недавно апали.
У атланты шанс поджога хорош за счёт скорострельности, только он растянут по времени. То есть, за минуту она конечно набьёт больше пожаров, чем одноклассники. Но при этом никто не даст атланте спокойно набивать эти пожары. Имхо, альфа ей важнее, хотя никто не мешает взять в пару к ив и пиротехника. Благо на 3м тире не так уж много полезных перков.
Пока только апнули.
С коколибром Аутланты -1% вместо типичных -3% с потенциальным ухудшением позже.
После ИВ Атланта гнёт даже Небо… У меня до ИВ Атланта приносила порядка 30 к урона за бой (да, я днище), сейчас с ИВ спокойно набираю 60-80. При этом, конечно, желателен взрывотехник ещё. А вместо УОП у меня инвиз, и иногда беру сам точки, ну и отсветиться помогает.
Во! Только вчера ведь играли! С прямого урона по ЛК 5-6-7 уходит по 2-3-4-5 К за залп, каждые 5 секунд! И башни-вертолеты — крутись в 10-12 км и поливай! Без ИВ так даже с Взрывотехником и пожарами не получится по 60-80 К с линкоров набивать.
А я ставил ИВ на Буденный -сыграл десяток боев и ни хрена не понял, зачем он нужен. Количество поджогов точно уменьшилось (взрывотехник тоже стоит), но вот прямой урон от фугасов не изменился совсем.
То ли стреляю не в тех….то ли 10 боев не показатель -хз…
Вот те же ощущения от попыток взять ИВ.
А я наоборот, без ИВОФС не хочу даже играть на СовКр 6-8. С ним они ТОЧНО наносят урон (без него даже оконечности ЛК-8 не пробиваются), так как советские фугасы сами по себе дают мало прямого дамага (LGBT любят Сов флот), в отличие от Япов ОФС и брит ББ.
могу назвать конкретный пример — постреляй по Мексике в треньке с ИВ и без
без вылетает 0-700 (1400 если прокнет), с ИВ 3-5к с залпа
>“нарисовать” крейсер не намного легче чем линкор
Отобрать у Чапаева ТА или вывести Могами-155 в отдельный корабль — много усилий не надо.
У тебя Индианаполис есть-то или про башни так говоришь? А то я не уверен что у Индианаполиса хуже.
РЛС нужна отгонять эсминцев которые тебя светят.
На Идитынаполисе короткая РЛСка была
Щас ее изрядно удлинили.
Зато в нос Индианаполис гораздо лучше.
Никто в здравом уме на ретираде не будет идти чётко по прямой. На ретираде ходят под курсовыми углами 30-60 градусов, чтоб работал бронепояс и носовые башни.
Учитывая обшивку Пенсы, которая танкует максимум 203мм, идти ровно углом — ловить цитадельку от пробития вдоль.
Это справедливо для всех кораблей.
У некоторых немцев норм с бронёй, у крейсеров с 8 уровня есть возможность танковать 356мм.
Жопой? К тому же, на 8+ ты знаешь много лк с 356?
Ну, встречаются ЛК-6, КГВ и Шарнхорсты.
На Пенсе и Инди только резкий маневр уклонения от конкретного залпа спасет, поэтому иногда приходиться стрелять тем что есть , а Пенса и маневрирует лучше и орудий и башен больше.
ЛК просто лучше продаются, только и всего.
Потому что прем-КР в большинстве — говно или унылые клоны.
О чём я и говорю.
Как будто прем ЛК не клоны.
Аризона, Техас, Миссури, Муцу, Тирпиц, Альберт, Шарнхорст довольно отличаются от систершипов или аналогов.
Худ, Нельсон, Ишизучи, Николай, Октябрьская Революция, Чезаре, Дюнкерк — вообще уникальны.
На клонов тянут разве что Варспайт и Дакоты (хотя и там различия есть).
Вот были бы у Евгена Торпеды 12км, к примеру.
У Уорспайта больше различий с Лизой, чем у Миссури с Айовой, например.
Геймплено — не настолько.
Различия в крутилке башен — это вообще балансят туда-сюда.
Ну нихрена себе. Даже не говоря про на порядок лучшее пво лизки, разное пмк(фишка уорспайта), и оставленную в наследство старую маневренность от спайта, у них разница в ГК — том, что и определят геймплей на ЛК: дальность, разные взрыватели на бб, инерционик и больший дамаг на ОФ у Лизки — это геймплейно не настолько, оказывается . А РЛС у Миссури — это уже довольно отличаются.
P.S. Если про геймплей — то Миссури и Айова тогда вообще один в один.
ну ок
в клоны оставляем Дакот (которые как раз с Каролинами разный класс)
Не вкурил список желаемых крейсеров в конце. Зачем? Есть же представители всех категорий: песочные бронепалубные, КРл омахоподобные, ДеГрасс, уникумы типа Шпее и Атланты, Молотов, классические тежелые — Инди, Атаго, Ойген… Так на половине из них народ и так не играет.
Разве что ввиду вывода Кутузова и Белфаста им замена нужна. А зачем нужен очередной 203-мм — не понятно.
1. Красный Кавказ нужен. Один из исторических советских крейсеров 2-й мировой войны, не просто существовавший «в железе», но к тому же (в отличие от того же Мурманска) активно воевавший. Но с двумя вариантами башен: 180-мм и Б-2ЛМ.
2. Ещё один из исторических советских крейсеров 2-й мировой войны, не просто существовавший «в железе», но к тому же активно воевавший. Петропавловск.
3. Уичита. Как Нью-Орлеанс, но с повышенной точностью ГК (разброс уменьшен благодаря широкой башне с отдельными люльками) и усиленной ПВО.
4. Агано (или кто-то из систершипов). На 5 уровень. С 10-км торпедами и сильной ближней ПВО.
2. Ещё один из исторических советских крейсеров 2-й мировой войны, не просто существовавший “в железе”, но к тому же активно воевавший. Петропавловск.
Больше Хипперов б-гу Хипперов!
на него модернизация есть в 12-180, причем реально проработанная.
А как же историчная конфигурация с 4х203?
Тебе Ойгена мало?
У Ойгена 8 203.
Срочно в продакшен!
Я очень надеюсь, что витающая в воздухе идея отбора у Могами стоковой конфигурации ради према не осуществится. Ибо двойственность Могами — идеальная почва для закругления им подветки лёгких крейсеров Японии, если её всё-таки сделают.
Туда же Дюкень, Сюффрен и Фош. Я надеюсь всё-таки увидеть развитие тяжёлой ветки крейсеров Франции.
И к слову о французах, в чём всё-таки была проблема натянуть Сен-Луи на 10-й уровень, что пришлось Хэви и Ко пришлось разрабатывать Анри IV?
А ты знаешь что можно японцам поставить на 10й в КрЛ?
Какое именно ты хочешь развитие из 3х кораблей, причём на 7м уровне уже Алжир.
Начинать ТКр с 4го? А если не начинать, то что-то на прем останется, к тому же систершипы есть.
И в японском, и во французском случаях, я не вижу ничего дурного в разделяющихся где-нибудь в середине ветках, смыкающихся к концу. Именно это я имел ввиду, говоря о Могами, как хорошем крейсере для закругления ветки лёгких.
Тогда можно Сузую премом, чо.
Если ты имеешь в виду что ветка расходится, и сходится обратно на Могами с выбором.
Касательно французского случая — Алжир все равно лучше этих трёх, поэтому на его уровень не поставить. И у тебя 3 корабля нужно куда-то деть.
Ты реально хочешь Дюкень на 4м? При том что Бертен показал что танковать оверпенами — очень даже работающая тактика.
Ну то бишь Могами собой воплощает и лёгкий крейсер в 155-мм модификации, и тяжёлый в 203-мм. Поэтому он хорошо воссоединяет подветки тяжёлых и лёгких крейсеров.
Вот я потому и спрашивал за Анри IV. Неужели никак нельзя было натянуть Альжери, Мартелю и Сен-Луи +1 уровень? Тогда можно было бы без особых выебонов запустить Дюкень и Сюффрен/Фош на 6-й и 7-й уровни соответствено в ветку, а другой крейсер из пары Сюффрен/Фош премом .
А так, да, Дюкень даже на 5-й встаёт со скрипом, но тоже можно. И соответственно Сюффрена на 6-й, а Фош премом на 6-й или 7-й.
Ну систершипов там полно, аж 3 штуки, причём Сузуя-подкласс даже чем-то отличается.
Насчёт натягивания — Алжир — всё-таки не Хиппер по броне. Да оно и очевидно — Хиппер в 1,7 раз тяжелее. Так что на 8й его пришлось бы сильно натягивать. Да и зачем?
То бишь по-твоему 4х2 203мм Дюкеня на 5-м — это норм без выебонов? При том, что сейчас самая мощная арта на 5-м 3х2 203мм, а всё остальное — это лёгкие крейсеры, вплоть до Омахи.
Кто-то забыл 9 на 180).
А вообще я говорю что Дюкень на 6й. И Сюффрен на 6й. И Кливленд на 6й. Потому что они слабее алжира, но для 5го крутоваты.
Поэтому как-то развивать ветку тяжёлыми крейсерами странно — ну, можно от Галлисоньера было отказаться и кого-то из этих троих поставить на его/её место. И всё.
Не забыл, а обматерил, и вычеркнул для себя из пространства-времени.
А его апают до уровня Молотова по пушкам.
Похуй. Единственный ап здорового человека в этой ситуации — это ап на 6-й уровень. А на 5-й модификация КрКав, которая куда как менее фэнтезийная, чем всякие топовые Байерны, да Айрон Дюки
Так самое лулзовое что он будет лучше Молотова, который на 6м, за счёт балансировщика.
О том и речь.
Ветка японских Крл не нужна, ибо кораблей на нее мало и они уж очень своеобразны. Агано и Ойодо дать премами (второй — когда наконец допилят геймплей артиллерийско-авианосных гибридов) и норм.
Кстати, Тигора забыл.
Прем-крейсера это бесполезная трата времени и сил для Лесты.
ЦА уважает броневанны онли.
Да нормальное у Алясок время подлёта.
Снаряд-то тяжёлый, скорость теряет медленно.
В-остальном в-принципе согласен.
У Дидо разве универсалки?
Конечно! Но с меньшей скорострельностью и медленные по скоростям верт. и гориз. наводки по ср-ю с 127-мм Амер башнями.
Как бы универсалки, да.
Совершенно согласен. Буквально вчера думал на что могу потратить купоны на 20% скидки на корабли дареные за 2 года в игре. Смотрел-смотрел и понял что тратить то и не на что. Хотелось крейсер и желательно советский уровня 7+. Был бы Кутузов взял бы его, но по закону подлости его то и убрали. Морлов и КрКр есть, Ленинград и Блыска есть, линкоров и веточных полно, так ничего и не надумал.
Авторитетно заявляю!
ойген нихуя не клон хиппера.
он только выглядит похожим образом
а на самом деле намного хуже и во всем
его эти придурки сделали как средство издевательства над игроками за их же деньги
надо же им как то онлаен то уменьшать, стараются как могут
Я конечно ни хуя ни авторитет, но по моему они одинаковые.
Тонко набросил!
Ты оба мода на рули ставишь?
умный пришел?
Премкрейсера не нужны.
Абаснуй!
Слишком рукозависимы. Это раз. Особенно с текущей дамаг модели это два. Ибо она норкоманская.
Зачем мне «уникалльный гейплей», если фармить можно на броневанне. Она комфортнее и больше прощает ошибок.
Вообщем вся проблема с дамаг моделью. Цитадели надо убрать и сделать блоки внутренних компонентов как в танках, а именно: Погреба, котлы, машинное отделение.
Но есть «нюанс» (как в анекдоте). Погреба, котлы и машинное отдление — и есть все вместе… Цитадель! (по дамаг-модели)
Ну есть один нюанс. Детонирует-то по сути именно арт погреб, а не котельная номер джва. Худ и линейные крейсера взлетели на воздух не от того что снаряд залетел в котлы или машинное.
В Rule the Waves играй.
И, сюрприз, в игре детонирует тоже только погреб, носовой или кормовой. У котрого может быть своё отдельное бронирование. Обычно он входит в цитадель, поэтому если погреб рванул — то урон всяко был полным ибо «цитадель»(ну и соответствующая планочка стрелявшему). Если выбили двигатель — то, скорее всего, была поражена «цитадель».
И при это не всякая «цитадель» есть поражение погреба.
кратко: потому что они нахуй не нужны
подробно:
на всех уровнях, кроме 10, крейсера неспособны составить конкуренцию броневаннам
практически все крейсера неспособны брать точки (не считая некоторых бритов)
на 5-8 (наиболее актуальные уровни) жизнь у крейсеров наиболее убога и печальна из всех классов
соответственно при равной пряморукости хуже всех влияют на бой (ни дамага, ни точек, ни живучести)
ну а при кривых руках крейсер — тупо источник халявной дамажки для красной команды
и до большинства из прокачавших хоть один крейсер до 6+ уровня это доходит, даже до овощей
Ты наркоман штоле сука? Эсмы чем контрить будешь? Линкором? Ну вперед, чеужтам. Но лично я при игре на броневаннах уже заебался стрелять в основном по эсмам, потому что крейсера по твоим заветам набивают дамажку из-за островов или с третьей линии.
Вот и приходится на тажедауне отстреливать эсмов и брать точки.
Зришь в корень. ЦА не может в правильную тактику на крысерах. Зачастую, эсмы даже в свете не вызывают интереса у крысеров. Вчера в бою видел апогей этой тактики — зао, кутуз и орлеан накидывающие с 3й линии, пока броневанны танковали. Конечно они пережил броневанны и даже сожгли втроём одного курфюрста. Только вот нахуя нужен этот блядский цирк на конной тяге, если за это время наши эм взяли точки и насадили на торпеды их броневанны?
Кстати, леста тоже не очень понимает зачем в игре крысера, иначе иначе у всех топов был бы рлс или гап отдельным слотом.
Да бронеаутисты совсем распоясались, крейсера у них на бой не влияют блжад.
World of Battleships ваистену!
Законтрить эсминец это не обязательно его вынести (хотя в идеале хотелось бы), это ещё и отпугнуть его с точки или от союзной броневанны.
Теоретически так, но без средств обнаружения, в постоянном свете и под огнем линкоров — они этого не могут. Вот в клановых боях крейсера отлично контрят эсмов — потому что РЛС, ЛК один и фатальный урон жирным крысерам с хилкой он не в состоянии нанести. А на 5-8 уровнях — нет пути для крысеров, если игрок не филетовый мутант против алешек.
В большинстве случаев достаточно быть рядом с точкой. Эм побоится действовать активно, если будет видеть рядом крысер, особенно если это крысер с рлс.
К тому же, вражеские броневанны не в вакууме действуют. Должна быть связка эм-кр-лк. Эм берёт точку, крысера прикрывают, а броневанны связывают боем красных кр и лк. Конечно в рандоме этого никогда не будет.
На практике эсминцы контрятся эсминцами, если эсминцы в команде слились — то это скорее всего поражение, так как крейсеры сольются под огнем броневанн, а броневанны не смогут взять точки и сами потеряют хп от торед и будут в плохом положении перед красной командой.
все правильно. Или авиком. Нет авика и своих эсмов — вражеских контрить нечем.
Наверное в лесте есть отдел гейдизайна. И наверное за это они ещё и премию получали…
Чапаевы это 68К , тащем-то. А зачем нам Ворошилов -я не понимаю. Смысл тех 37-узлов? За эсами гоняться? дык не с его маневренностью.
Вычитка-хуичитка.
Конечно 68-К, 26-К и не было.
Маневренность — вообще балансный параметр.
… не имеющий ничего общего с реальным.
Зато ХП исторические.
Ты прям последний из могикан, верящих в проект. Я уже даже на раковом не вижу тем с вангованием веток и премов. Прям привет из далёкого 2014-го.
Самое интересное что у нас в игре есть не-крейсера с геймплеем крейсеров — Охотник, Подвойский, Ташкент, Хабаровск.
Жду французских лидеров, надеюсь их запилят отдельной от ЭМ под веткой.
Велика вероятность, что ветка эсмов франции будет именно веткой лидеров, ибо их там вполне хватает практически на все уровни.
ЛЕ ФАНТАСК!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111 Камуфляж в шашечку!
Или не. ДАЁЩЬ ЯГУАР С АВТОПУШКАМИ И ЧЕМОДАНОМ!!!!!!!!!111111111111111
Я тебя разочарую. Там и на эсминцы есть. И было прямо сказано, что лидеров в ближайшие годы не ждать вообще. Не только французов (напоминаю, что у бритых тоже наберется ветка).
Разумеется, там хватит и обычных эсмов на ветку. И разговоры здесь ходили о том, что веткой французских эсмов будет ветка именно лидеров. С чего всё вдруг так поменялось?