Обучение и Ракабли. Часть третья: аналитическая
Итак, оценив состояние обучающей составляющей в самом мире боевых кораблей и сравнив это с обучением в другой игре казалось бы, пора уже начать обсуждение того, какое обучение нужно в WoWS, но я предлагаю перед этим обсудить другой важный вопрос: а чему собственно учить и из чего состоит скилл в данной игре?
Ведь в самом деле, обсуждать элементы обучения тому, что толком не определенно — очень сомнительное занятие. И в этот момент я ступаю на крайне тонкий лёд, так как прекрасно понимаю, что моё понимание игры с высокой вероятностью неполное (что уж говорить об умении реализовывать это понимание в качественную игру), поэтому для этого поста будут крайне ценны комментарии, в которых мне укажут на мои ошибки восприятия люди, которые разбираются в механиках данной игры лучше (да, дорогие скилловички-статисты, я очень жду ваших комментариев).
А теперь перейдем к моему видению системы умений, необходимых для качественной игры.
Согласно моему представлению скилл в данной игре покоится на триумвирате из трех китов: Целеполагание, Позиционирование и Стрельба.
Разберём каждый из пунктов, потому что они тоже состоят из разных аспектов:
— Целеполагание — база, связанная с пониманием того, что и когда нужно для победы. Сюда входит глобальное понимание функционирования системы начисления победных баллов, отсюда вытекает понимание того, когда нужно захватывать, защищать, штурмовать, убегать и отсвечиваться, какие корабли что могут на поле боя делать и прочее в том же духе.
— Позиционирование — всё что касается движения твоего кораблика как в общем (куда и как ехать), так и в частном (как не нахвататься торпед и снарядов), умение оценивать позиции по карте и примерно рассчитывать тайминги движения.
— Стрельба — умение быстро и эффективно уничтожать противника, сюда входит как умение выбирать наиболее рациональный способ уничтожения противника (фугасы, ДОТы, ПББ, бронебойки или торпеды), грамотный выбор цели, умение читать траекторию противника и, как ни странно, умение экономить выстрелы (и это отнюдь не экономия серы, а умение позволить противнику совершить максимально критичную ошибку чтобы не тратить на него минуту реального времени, нервы и хп своего корабля а подождав десять секунд снести его парой залпов бронебойных).
Что характерно для этих основных элементов — так это их взаимосвязь.
Без качественного целеполагания игрок обречён совершать идиотские ошибки типа атаки когда выгодно принимать противника или вообще не нужно стрелять, а в инвизе уходить, ибо победа по очкам уже в кармане.
Без умения грамотного позиционирования умереть будет слишком легко, а наносить урон — трудно, ведь регулярно вместо атаки вынужденного подставлять борта оппонента с помощью бронебойных снарядов или торпед придется уныло поливать нос ОФ-снарядами а торпеды по противникам кидаться будут под самыми простыми для уворота и предсказуемыми углами.
Без умения же правильно вести огонь по противнику будут вечные проблемы с реализацией правильной позиции и целеполагания, ведь если ты не можешь уничтожить противника, то все предыдущие действия по оценке ситуации и своевременному занятию выгодной позиции будут бессмысленными.
Что по-настоящему интересно, так это то, что ситуации в зависимости от связанности с разными «китами» скилла может быть как одномерной, так и более сложной. К примеру, если представить два условных упражнения на тренировку позиционирования: «выживание под обстрелом х кораблей противника» и «занятие позиции, в которой твой корабль будет максимально эффективным против своей классовой «жертвы», уничтожение или просадка которой значительно укрепит позиции всей команды», то первое по сути требует только тренировки самого позиционирования, в то время как второе уже подключает в себя минимум целеполагание, а в случае если еще добавить требование на обязательно уничтожение, то еще и умение стрельбы. Соответственно ежику понятно, что начинать со второго упражнения в системе обучения было бы, мягко говоря, опрометчиво.
Итак, собственно на этом моменте о том, как работает скилл в данной игоре я и хотел сделать отдельный акцент перед тем, как перейти к дискуссии о возможном строении обучения в мире боевых ракаблей и очень хотел бы увидеть ваши мысли, дорогие комментаторы о том, как видите строение скилла именно вы.
Надеюсь что дискуссия выйдет плодотворной и я смогу высказать свои соображения в финальной части данного опуса в ближайшее время.
Отправить ответ
43 Комментарий на "Обучение и Ракабли. Часть третья: аналитическая"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Зачем тратить лишнюю энергию и учиться каким-то там маневрам, если можно просто стоять прямым бортом и ловить в него по тысяче с залпа на любых дистанциях? И зачем париться с каким-то позиционированием и контролем карты, если ты ловишь поджог только с двухсотого попадания и можешь его тут же потушить, потом что следующий поджог гарантированно будет только с четырехсотого? В кораблях чему-то учиться ни к чему, энергию для этого лучше приберечь на какую-то другую игру, в которой наказание игрока за грубую ошибку происходит гарантированно и моментально, и нет кучи костылей, создающих для ЛСов подушки безопасности.
Какие на фиг гайды?
Я тут уже три темы распинаюсь об игровом обучении.
Apex legends — 70 млн аккаунтов было летом, ЕМНИП. В данный момент обучение состоит из: управление, подкат, стрельба, использование меток, использование ульты. Про зону не говорится ничего, про десантирование тоже.
Quake champions — если обучение там есть, то сильно от предыдущего примера оно не отличается. Про распрыжку ни слова, про шум при передвижении вроде тоже.
Т.е. игре не хватает обучения игрока держать мышь и нажимать клавиатуру?
Ну сейчас бы чистые шутаны с картофельным нечто сравнивать. Как там с обучением в дотане?
В дотан не играл.
В Апексе весь скилл сводится в умении положить всю обойму в еблет прыгующему противнику. Если это не можешь, то все, похуй на твою тактику и хождение огородами.
А в шахматах скилл сводится к правильной расстановке фигур. Если это не можешь, то всем пофиг на твою красоту и длинные пальцы.
Примерно так выглядит твой ответ про апекс.
Нет. В шутанчиках меткая стрельба на первом месте. Это еще с 00-вых кто начинал с КС-очки должно быть очевидно. Так как я не мог сидеть тогда много в салончиках я пересел на стратежечки, а потом и на синглплейчик.
В шахматах надо играть головным мозгом, а в шутаны — спинным. Лодки ближе к шахматам. Справедливости ради, как и Арех. Но схуяли ты его в пример приводишь — я не понил. Там чо, все поголовно скилловички дохуя и никто не играет «для удовольствия»?
У тебя слишком много ошибок в слове Titanfall, бгг
Ньет, Молотофф! По мне так быдлорояль это немного не тоже самое, что и привычные шутаны.
Хотя я вообще не шарю на самом деле и лучше ливну из этого чатика.
У Ареха есть замечательная обучалка — вышедший на два года раньше Титанфолл 2, на базе которого арех и запилен.
У кораблей тоже есть замечательная обучалка — танки.
Ты какой-то поехавший такую хуйню городить.
Ага, а у авиков обучалка — салолёты))
Тут уже упомянули, но есть 4й кит скилла — матчасть.
Требования к знаниям зависят от класса корабля. Чем легче корабль, тем большее ТТХ врагов надо держать в уме.
— Дальность, длительность и кд РЛС. И помнить у кого она есть.
— Дальность ГАП и у кого он есть или может быть. Немецкие ЛК — типичный пример источника нежданичиков для забывчивых ЭМ.
— Дальность засвета КР и ЭМ
— дальность и кд торпед. А также количество торпед в 1 аппарате, количество и расположение аппаратов. Желательно углы пуска.
Вот вроде основное назвал.
Хуйню назвал. Не, это всё тоже скилл, конечно. Но это уже такое микро, что нужно только 5% топовых игорьков. Для любительского уровня более чем достаточно умения крутить педали и рулить в верном направлении. А у нас, лять, толпы игорьков играют по принципу «ЫЫЫ ВПИРЕД НА МУЖЫКА ХУЛИ ЗА ОСТРОВАМИ ДРОЧИТЬ», и похуй что противник зажат в угол, у нас все точки и нам эффективнее принять его, а не упарываться. Потом слив, слёзы, сосисты проклятые за островами дрочат, святую тушку не прикрыли.
не так
у нас сейчас даже лк дрочат за островами с криками — кр, вы мине не свитити!!!
и по итогу я вижу больше выигрышей у команд, где лк давят
Я чёт не пойму кого Kettenkrab обучать собрался?
У игры есть проблемы с обучением, нихуя для их решения не сделано в год, когда обещали заняться привлечением новичков, я хочу это обсудить, в чем проблема?
Да можно конечно обсудить, вопрос что от этого измениться?
Трафик на сайте вырастет, доходы с рекламы. Кстати, мне тут постоянно War Thunder рекламируют ))
у игры есть проблемы с балансом на низких уровнях.
Я тут сбивая снежинки покатал 5-6 и прих***ел.
КР за редкими исключениями вообще не жилец. Если не лк морду оторвет, то авик от****бет шутрмами и бобрами. А еще этих авиков по 2 часто.
поэтому хомички, добравшись до средних уровней видят, что выживать и играть надо на ЛК
Ну на самом деле новичков в игоре более чем.
Новичёк это уровень игры (считай скилл) или просто N количество боёв?
Именно по кол-ву боёв.
Не обижайся, но «скилл» ™ в этой игре состоит из:
1. Знания особенностей ™ текущей меты: какие корабли каких наций/классов и чем конкретно нагибают в текущем пачче.
2. Знания особенностей ™ прицеливания, стрельбы и существующих в них костыльных колоннад, причем в применении к текущей мете, используемому кораблю, кораблю, по которому ведется стрельба и кораблю (-ам). который (-е) стреляет.
3. Понимание типичных действий стада (или стаи — в зависимости от выбранного способа действий), основанное на опыте этой конкретной игры, не применимом ни в какой другой (за оч редким исключением)
Вот собственно из вышеперечисленного и вытекают всякие «целеполагания» и позиционирования со стрельбой.
Гнейзинау — норм,
а стоковый Короладо никто не выкатывает.
В большинстве случаев — это баланс, хотя яп эсмам со 100мм увеличение пробития — лишнее.
Тоесть ты, как говориться, с криками «свечу по центру» на Демоне идёшь на точку?
Херасе сокомандник. А ты что будешьделать пока он разменивается??
Достаточно 50к свободки, что бы сделать его топом. Какие 2 ляма, о чём ты говоришь.
Я так понял, ты не в курсе различий между «костылем» и «настройкой»(балансом).
Костыль добавляется для того, что бы сломаный механизм ЗАНОВО ЗАРАБОТАЛ.
А настройка производится уже по существующим параметрам, что бы механизм ЭФФЕКТИВНЕЕ РАБОТАЛ.
Разницу уловил между ЗАНОВО И ЭФФЕКТИВНЕЕ?
Тоесть ты таким образом свою ХП не сейвиш?
От какого класса «1-А» или «2-Б» ??
Эт не костыли, эт фичи такие вообще-то.
Костыль — это 21-мм секция Гиринга, которую не может пробить 127-мм фугас с пробитие в 1/6 от калибра из-за особенностей округления и расчета пробивона.
Хм.. У Хабаровска такой на 50мм и что…
Есть 2 варианта — ББ или стрелять по другим частям корабля.
Это тоже такой себе болванс. А вот взведение линкорных бибещек об Кебаб и Харю — это костыль.
.
Это настройка. Я думаю, что и клеберу её скоро прикрутят.
Скорее всего есть некий параметр отвечающий, что не более 10% ХП корабля при пробитии ( cо взведением или без).
Взведение идёт по всем кораблям.
Осталось еще 9 живых противников. Что делать с ними будем?
хочешь подебить в рандоме — живи и дамажь, продать себя стоит подороже чем 2:1
Не читал, ибо я и так скилловик ниипацоо!
на триумвирате из трех кiтов