Тема о перебалансировании Хабаровска
Накануне у меня состоялся разговор с Андреем Лысаком и мы заспорили о судьбе Хабаровска. Который, вроде как, сейчас в балансе, но при этом жутко некомфортен. Итогом чего и является эта тема.
В общем мы (редакция) предлагаем вам подискутировать и предложить ваши идеи по перебалансировке этого корабля. Внимание, важное слово по перебалансировке. Не нужно делать из корабля чёртову имбу, задача поменять какие-то параметры вверх, а какие-то вниз, чтобы корабль стал играться намного комфортнее и привычнее, но при этом оставался в балансе, а не выбивался за его рамки. Андрей обещал заглянуть в эту тему и, по возможности, откомментировать некоторые идеи.
Подам свой собственный пример. Лично для меня главным вопросом «имбовости» Хабаровска является его броня. Она не так уж стабильна в плане танковки урона, но при этом сильно влияет на живучесть. Лично я бы вернул Хабарю маневренность здорового эсминца, но при этом срезал бы его бронепояс к чертям. Это бы не так уж и сильно повлияло на живучесть — всё таки лидеры больше живут уворотами, чем танковкой и вернуло бы этому эсминцу ощущения эсминца, а не трамвая на спидах.
Самые удачные с нашей точки зрения идеи мы отметим ящичками КК.
Внимание, в этой теме используется ужесточённая модераторская политика. Если вы не хотите принимать участие в теме, а хотите просто написать какие разработчики бракоделы и у них ничего всё равно не получится, такой комментарий оставлять не надо. Он будет безжалостно стёрт. Это можно сделать в других темах. Не превращайте эту, пожалуйста, в помойку.
Publication author
Отправить ответ
210 Комментарий на "Тема о перебалансировании Хабаровска"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
«Который, вроде как, сейчас в балансе, но при этом жутко некомфортен. » — вспоминается Колорадо, который тоже был вроде как в балансе, но при этом не комфортен. А потом его просто апали. Не это ли рецепт счастья?
перед 0.8.0 не надышишься, а вы про баланс советского флота.
0.8.0 никуда не денется. А вот вопрос Хабаровска было бы хорошо как-то решить, потому как текущий вариант его баланса весьма странен.
—
Тема про Хабаровск, не будем разводить пустую дискуссию. //Модератор
И превратил бы во второго Грузового. С чуть большим дпм-ом, но без дальности, инвиза, дымов и торпед. Абсолютно бессмысленное убийство. Проще просто удалить всю ветку. Раз уж и Ташкент теперь не нужен будет.
А так — довести дальность до уровня Ташкента. Отрезать ему уже нечего. Постарались на славу. Ах, да, взамен можно выдать торпеды на 4км, все равно бесполезны, почти. Да, как вариант полностью убрать дымы, со всех, начиная с Киева.
+100000
написал почти то же самое — потом увидел твое сообщение.
Как апнут Удалой — он будет комфортнее и эффективнее Хабы…
Хабаровск нерфили дважды! Ничего не давая взамен. Отрезали маневренность , дальность огня и торпеды 10 км забрали! Какой тут к черту баланс?! Это был мой любимый корабль. Сейчас, правильно было тут сказано, это трамвай на спидах … Хабаровску необходимо вернуть маневренность Хотя бы! Не отнимая больше ничего … можно дымы забрать! Все равно никто ими не пользуется :)
Дымы фактически итак забрали, дав вместо них хилку. Большая часть Хабарей катает именно с хилкой, забывая про дымы.
—-
попячено модератором
И… Очередной ап, без ребаланса. Мимо.
Интересно что там было
—-
попячено модератором
—-
попячено модератором
—
—
Не засирай тему, получишь бан.
—
Вариант 1:
Заменить Хабаровск на трехбашенный лидер, например лидер проекта 47. Тем более, что Удалой (проект 35) и проект 47 созданы друг для друга, т.к. проект 47 разрабатывался как лидер именно 35ых проектов.
Самому Хабаровску вернуть старые торпеды и убрать в Арсенал за 25000 стали.
Вариант 2: нерфануть незаметность ещё на 1.5 километра, улучшив базовую перекладку рулей на 4 секунды и апнув дальность ГК на 0.5км. Вернуть торпеды. Если нерфа незаметности мало, нерфануть ещё ХП на 1-0.5к.
Прошу прощения за ошибку: проект 47 о котором говорю я, не имел никакого отношения к проекту 35, я говорю про проект 47 второго поколения, не четырех-пяти башенный, а трехбашенный.
Я осознаю, что проект 47 обновленный очень похож на Грозового, а точнее на Неустрашимого с дополнительной башней, но считаю, что Проект 47 можно разнести с Грозовым по ХП (у 47го больше), дав 47му худшую незаметность и более слабое ПВО.
Нерфить незаметность уже некуда — и так КР почти сравнялись с ним.
Подавляющее количество проблем Хабаровска (в плане его высоких показателей) это 4 башни, скорость и броня. Нужно отобрать хотя бы одну башню (ввести трехбашенный лидер ему на замену) и тогда можно апнуть (в сравнении с Хабой) и инвиз и рули и дальность тому лидеру, что появится вместо Хабы.
зачем еще один Грозовой? смысл ветки?
Можно придумать, как разнести корабли в геймплее. Например дать 47му радар, убрав дымы.
Хватит дать ему обшивку в 25-32 мм.
Ремка-хилка-РЛС-форсаж.
Sounds like a plan…
Ну я не прочь тоже ввести старый Хабаровск в Арсенал за сталь. Замена более адекватный вариант, чем еще резать инвиз.
Я за вариант с заменой, благо проще будет его настроить, а Хабарик вывести и отдельно придумать что с ним сделать.
Лучше пусть Удалой апнут … совсем унылый корабль стал … я даже командира на Ташкент с него пересадил. Толку от Ташкента гораздо больше.
Уже, смотри соседнюю тему.
Убрать бронепояс и взведение крупнокалиберных ББ.
Улучшить время перекладки рулей до восьми секунд.
Докинуть дальности стрельбы до 12 км (ориентировочно, можно до 12.5, в принципе).
Выдать 8-км торпеды с стандартной заметностью и скоростью хода 55-60 узлов, привести в соответствие с Киевом и Ташкентом. Если необходимо подчеркнуть, что данный тип вооружения является второстепенным, а получается слишом эффективно, можно перезарядку до двух с половиной или трёх минут загнуть.
При этом можно также подрезать шанс поджога, один заряд ремонтной команды.
В общем и целом, я просто прикинул, как можно было бы сделать Хабаровск более логично вписывающимся после Ташкента, имеющим похожий стиль игры.
Он для начала, на Хабаровске 100 боев откатал?!
Броня Хабы — это его минус, а не плюс (тем более с его исключительным положением в плане принимаемого дамага от крупнокалиберных ББ). А с торпидорами (с которыми его пояс таки роляет) Хаба не перестреливается — любой торпедаст с каплей мозгов избегает перестрелки (8 стволов с баллистикой и ДПМием, хопе, хилка), благо при заметности Хабы это несложно.
Я бы сменил хилку на вменяемую маневренность (4-5 секунд базовой перекладки) и изначальные 10-км торпеды. А за вменяемую маскировку (порядка 7-8 км в полном обмазе) готов отдать -1 заряд дымов и +0,5 с перезарядки ГК, например.
Сделать ему циту, вернув все остальное, даже дальность. Это единственный правильный вариант.
Люто, яростно плюсую. Считаю появление в игре целого класса эльфийских бесцитадельных челнов крупнейшей ошибкой команды разработки — нужно было балансить урон по ЭМ при пробитии в цитадель, а не вырезать её полностью. Крабьё всё равно не смогло в ЭМ нормально, зато скилловики на бесцитадельных ЭМ, да ещё после нерфа урона при пробитии ББ, имбуют просто безжалостно.
Раньше и балансили урон по эсминцам в цитадель. Если на збт раннем их могли стабильно ваншотнуть лк, потом сделали 1/2 урона. Тогда какой-нибудь Могами присылал по фубуки на 12+к (парков на хп тогда не было), что тоже не способствовало их жизни. На ОБТ сделали 1/3, фактически стерев понятие цитадель.
Вообще надо было оставить имхо 1/2, дать хилку как у крейсеров или чуть лучше. Ваншоты от лк забалансить обшивкой, пусть лучше ткр их с ббшек сношают, так логичнее.
Придется его тогда в крейсерскую ветку и под британский флаг переводить)
А вообще у меня есть вопрос — вот вы выпустили в рандом Харугумо, у которого на одну башню больше Хабаровска, который незаметнее Хабаровска в стоке на 2км почти, который скорострельнее Хабаровска, у которого торпеды неизмеримо сильнее Хабаровска, да ещё и инерционка встроенная. Как у вас не ёкнуло-то ничего?
Харагумо стрелять, не находясь в дымах, просто опасно. То есть он к ним привязан. В отличие от Хабаря, которому они нужны не так критично. Совет открывает/прекращает огонь, исходя из обстановки, а не состояния таймера дымов.
Еще у Харагумы снаряды легкие, превращающиеся в парашютики на 10+ км. В отличие от советских 130-мм.
Поправь, если я где-то ошибаюсь.
Эти парашютики заливают золотым дождем всю округу, а быть замоченым никто не хочет.
—-
попячено модератором. Вам же сказали РЕБАЛАНС.
Апнуть, апнуть, апнуть. Почитай внимательно стартовый пост. Тогда по стате этот корабль взлетит до небес, чего резать то будем?
Апнуть в моём псте — «изменить параметры вверх» есичо.
Точнее — один параметр, который больше всего мне (мне) мешает комфортной игре на нём — время перекладки рулей. Я считаю, что так как они шарахнули с увеличением времени перекладки почти вдвое — это они погорячились. И предлагаю отыграть назад частично
Принимая во внимание, что корабль жрёт ББ с линкоров с удовольствием в отличие от подавляющего большинства остальных кораблей — чуть улучшить время выполнения S-образного маневра кораблю будет хорошо для комфорта.
Сами нерфы не норм, но они привели корабль к балансу и сейчас он в балансе с остальными эсминцами по статистике. Для того, чтобы что-то добавить, нужно что-то и убрать, дабы он остался на том же уровне.
Нужно понять не как его понерфить, а как увеличить комфортность игры на нём, не затронув его текущую статистику.
Перечитай стартовый пост раз, потом ещё раз, потом ещё раз 20.
1) В этом косяк.
4) Это даст им и ванны угнетать и точки брать. Это ап. В этой теме уже были варианты как действительно превратить Хабара из сжигателя ванн во врывателя на точки.
Остальное бессмысленный трёп, не засоряй тему.
КМК,все достаточно очевидно:ап дальности до 12,5, как минимум, и небольшой нерф КД а районе 0,5 сек.Больше ничего крутить не надо,зароляет не сильно.
Сейчас в полной раскачке у 9 лвл Ташкента дальность заметно выше,чем у 10 Хабы,что само по себе бред и результат малопродуманных нерфов.По игре Хаба тот же тошкинт на 10,но с +1 башней и без вменяемых торпид.
И это останется бревно с маскировкой и рулями от тяжелого крейсера (читай: комфорт не меняется, токсичность для противников возрастает).
Не-не-не, Дэвид Блейн!
11 сек из края в край — это не тяжелый, это сверхтяжелый крейсер по типу Москвы или Дедограда.
ну Мимотварь его тоже моментально разбирает
Когда? Когда встречает в 5 км от себя?
На дистанции работы Хабы Минотавр по нему не попадает, да и нет их в соревновательных режимах.
Засвет-то у них сопоставимый, а пока Хабаровск отвернёт, встретив его на контркурсах, корова ему оторвёт всё лицо в борт.
а хабы все сплошь тупые, карту не смотрят, за трассерами не следят.
и прям контркурсом аля-улю!
за 400 боёв ровно одна хаба зарубилась с моим минотавром пушо я «шотный» был после линкора. с ремкой в откате.
угадай с какой дистанции это злобное говно меня поливало и сколько раз мне приходилось отсвечиваться чтобы он меня не сжёг к хуям.
—
Попячено модератором
—
—
Вертать все нерфы взад, добавив цитадель? )
Угу.
—
Попячено модератором
Чё резать то будем?
Это просто картинка, или у кого-то есть инсайдерская инфа, что Серб теперь и за болгарку отвечает?
Этой картинке сто лет в обед.
Я знаю (15К+ боёв там до полного ухода), но это не ответ на мой вопрос :)
Конечно не отвечает, Серб к кораблям даже не притрагивался.
Стоп-стоп-стоп, а что, г-н Хатажаев нам лгал, когда говорил что СерБ помог им настроить экономику?
Ну вообще-то нет, СерБ к кораблям притрагивался и не один раз. Как кризис-менеджер, если ты понимаешь о чём я.
Хуяк-маяк.жпг
ЕРIS!
или
THШЫ!
Ну пардон, о тех временах я знаю мало. В любом случае над кораблями сейчас он не работает.
А надо? Апать надо, а резать уже нарезались. Накинуть Км дальности и может секунду перекладки. Будет комфортней и перегибать не будет.
Читать тему надо. Тема о перебалансировке, а не «давайте апнем Хабаря».
И, поскольку, корабль сейчас в балансе — значит примерно на том же уровне нужно его и оставить, просто сделав более комфортным.
Ап не меняет баланс ? николаскейдж.jpg
Комфортным сделать ? Сделайте его более управляемым, т.е. АПНИТЕ ему рули, т.е. то, что я писал в стёртом комменте.
Ап меняет баланс и простой ап тупо опять сделает Хабу имбой по статистике. Чтобы купить что-нибудь не нужное, нужно продать что-нибудь не нужное.
Корабль в балансе, а значит если хочешь апать одни характеристики — нерфи другие.
Всегда можно занерфить торпеды. Конечно ими случается ушатать мимолинкор. Но фиг с ними.
Ну так и пиши. В размен на дальность и перекладку предлагаю выпилить у него торпеды от слова совсем.
Что значит «просто сделав более комфортным»? Комфорт, это когда ты наносишь урона больше, чем получаешь. Маскировка/хилка/маневренность, это все сопутствующие факторы. И каким же образом можно увеличить комфорт, не улучшив что-то из этих параметров?
По текущей статистике он, сейчас всего-то на втором месте, среди ЭМ10. И то, потому как Дэринг ещё не просел.
Это потому, что сосистика такая. Без ПУКов.
Это по той которая у Лесты?)) По которой: «Грозовой? А что с ним не так?», а потом срочно хуярим хилку?
Ты еще хилку Гиндербурга вспомни.
Важно не как голосуют, а как голоса считают (с)
Ага, но во всех случаях сколько веревочке не виться, итог один будет.
Это по той статистике, где Блыскавица популярный комфортный ЭМ? Вопросов больше не имею…
А я еще 500000 игроков в месяц только на ру вспомнил, в которые ТС безусловно верил.
а можно эту статистику предоставить в цифрах.
Количество игроков за месяц, количество игр, нанесенный дамаг и процент побед.
нахуя тогда ребаланс? чтоб сделать еще один такой-же-как-все эсминец? отрежьте броню, выдайте инвиз как у всех, маневренность и торпеды с Грозового — все.
Ещё раз. Тема о перебалансировке.
Давайте накинем перекладку рулей и дальность ничего не отрезая взамен — это не перебалансировка. Это тупой ап, который выбьет корабль из статистики. Задача же — сделать корабль более комфортным, оставив при этом в балансе.
Если корабль в балансе зачем тогда его ребалансить?
Может я чего не понимаю, но для того что бы продать что то ненужное, нужно сначала купить что то ненужное.
Нет понимаешь очевидно. Даже мне, игравшему на нем пару раз на тесте, видно что игрокам он некомфортен, а ТТХ его слеплены на скоро.
Тема о том чтобы он стал хотя бы комфортным и сохранил туже эффективность в рандоме.
Сохранил эффективность и одновременно был комфортным равно апнуть.
Всё!
Потому что лично я играть на нём себя заставить не могу. Да и многие тоже, НЯЗ, предпочитают нормально настроенные, комфортные эсминцы хабарю.
+1.
Тяжелый крейсер (по управляемости и маскировке), но с говноартой и без живучести (по крейсерским меркам) отвратителен до неиграбельности.
При том, что уравняй его по балансировке с крейсером, т.е. дай статус крейсера, и его апать придётся ковровым способом.
Ну, так может это и выход? Перевести в легкие крейсера? Все равно начиная с Киева вся ветка так и играется. Вполне логичное движение — вот у вас «голубой крейсер», а за ним натуральный крейсер.
вот да. просто взять и сделать КрЛ, а дальше натягивать докуда получится. если сова порвется раньше чем получится натянуть 10й уровень — перевести в премы на тот уровень на который натянулось.
Ну и не играй, в чем проблема? Не хочешь срать — не мучай жопу.
Если корабль не выбивается из статистики, зачем заставлять на нем играть?
Мне некомфортно играть на Вустере, Минотавре и Хакурю (и многим, мне кажется, тоже) — давайте и их перебалансируем и приведем все ТТХ всех кораблей на уровне к среднепотолочному уровню. Где своеобразие, где индивидуальность?
Ярасна плюсую. НИЧЕГО не меняйте! Отличный корабль, всегда на нем катаю с удовольствием.
—-
Попячено модератором
Наш модератор ебанулся, прошу прощения, удалили качественный коммент. :(
и хде ж он?))
Для пунктов 1-3 у тебя ещё что-нибудь отпилить нужно, потому как это ап, без нерфа.
Так его уже столько раз нерфили, что нечего отпиливать-то. Ну ок, минус 0,5 сек перезарядки ГК в п. 1 и минус 2 узла скорости в п. 3
Збс варианты.
Я серьёзно.
добавлю, в связи с грядущим апом Удалого — Хабаровск совсем превращается в тыкву:
8 секунд перекладки в стоке и минус одна хилка.
Перенести супермодернизацию в 6 слот. При нынешней маневренности ради +1 км дальности от модернизации на рули никто не откажется, а вот как альтернатива досылателю — подойдёт. Перекладку рулей улучшить хотя бы до 8 сек в базе. Торпеды вернуть. Пожалуй, достаточно, в таком виде можно будет смотреть, как он себя дальше будет чувствовать.
Скорее всего мой пост удалят, но всё равно напишу.
Уникалку перенести в шестой слот — увеличивает пробой (ИВ), минус скорострельность и поджог.
Не знаю добавит ли это комфорта и что вообще понимается под комфортом?, но будет вариативнось в бадании с КР, особенно актуально против тяжёлых Сталинград, Азума.
Вообще с КГБ согласен, корабль перенести в арсенал за сталь — Хабарь слишком скилозависим для ЦА.
—
—
—
—
//бессмысленная дискуссия вычищена
Мне на колени стать чтобы вы не трогали Хабаровск? Меня все устраивает.
Я вообще не понял смысла темы. Видите-ли «не комфортный» для кого-то корабль — давайте сделаем его «комфортным». Что за херь? А если мне он «комфортный»? Кому не нравится — не играйте на нем. А кардинально менять характер корабля это последнее дело.
Интересная тема, хм, хотел бы сказать отдельно о уникальной модернизации. Думаю в таком виде она была бы более применимой. 5 слот:
— минус 20-30% к времени перекладки рулей
— минус 20-25% к скорости поворота башен ГК
— плюс 7-9% к дальности стрельбы
Дает преимущество в дальнем бою за счет маневренности и дальности стрельбы, взамен на уязвимость к ближнему бою с маневренным противником.
Если мы хотим более агрессивный геймплей, можно добавить ускорение при наборе скорости аля мод 4 слот.
Вариант отличный, только в ГК будет нелогичность, т.к. точно такие же орудия у Ташкента, при этом будут уже уступать 9-ке не только в дальности, но и в ДПМ. А начнешь трогать Ташкента, сложится весь карточный домик, т.к. новый Удалой. Имхо, тут надо концептуально сначала разобраться, зачем нужны две ветки и как геймплейно их развести.
Да, это очень серьезный минус что затрагивается и предшественник, но я честно не знаю что у него можно отпилить, ведь он может только одно, быть артиллеристом, и больше ничего у него по сути и нет.
Плюсую, нужно переработать концепцию.
Где-то видел что разработчики хотят представить ветку Хабаря как чистый арт. эсмов без торпед, воюющих от открытой воды.
А ветку Грузового веткой у кого будет «одноразовые» торпеды и приличный по баллистике ГК с средненьким ДПМом.
Вопрос, можно ли сказать что у них получилось? Задел однозначно есть…
> В целом я предлагаю уменьшить огневую производительность с ГК
Дальше можно не читать. Прелесть Хабы и его нужность по сравнению с остальными советскими эсминцами — именно мощный ГК, позволяющий, если правильно позиционируешься, быстро разобрать цель или нанести ей серьезный урон. Нерфить ГК — это убивать корабль, и никакие там живучести и торпеды не помогут.
Ташкент, например, при всей своей комфортности поливалки издалека, раздражает тем, что подставившегося противника быстро разобрать не может.
Если коротко:
Небольшой дебаф взамен на ап тактической составляющей в виде инвиза и торпед.
И ещё кое-что:
Чтобы такой мод давал уязвимость в ближке, поворот башен он должен тормозить примерно втрое сильнее (точно больше 50%). В приведенном виде он в той же ближке повышает живучесть за счет маневра при минимальном снижении комфорта поворота башен — это все же не Гневный или Минск, у Хабы башни вполне крутятся.
В чистом виде, без ребаланса самого хабаря, такие параметры выглядят сбалансированными, как мне кажется, ведь сейчас модерка выглядит не очень, верно?
Если же этот мод идет в дополнение к моему ребалансу, то можно раскидать эти параметры внутри самого хабаря, добавив ему в базе низкую скорость башен.
Сейчас советские эсминцы (основная ветка) с полным правом можно назвать легкими крейсерами. При этом, внезапно, эти крейсера не охотятся за эсминцами. У них нет соответствующих инструментов.
Предлагаю:
Ввести альтернативу за счет установки двух корпусов.
Корпус А дает:
► Текущий вариант набора расходников, ремка, хилка + заградка (дополнить). Можно ставить дымогенератор, вместо хилки
Корпус Б:
►Контрэсминец. Ремка, хилка, РЛС 7.5 км. Инвиз в полной заточке — 7.5 км. Дымов нет вообще.
________________________________
Это предложение не набор конкретных данных, «рули столько-то, перезарядка столько-то». Суть такова, чтобы сделать корабль вариативным в плане геймплея за счет модулей.
Тогда все будут катать корпус Б
Ты страдаешь от авиков, которые будут по трое на команду. А, и прощай дамажка.
Хочешь сказать заградка и дымы спасут от трёх авиков?
После трёх АВ на команду вообще не вижу смысла играть в рандоме.
Вроде как уверяли, что 3 только для общего теста.
Кто и когда уверял?
После этого поста от СО. То ли на оф. стриме в конце прошлой недели, то ли в очередной из тем, посвященных плоским.
Ну хорошо бы, конечно.
А теперь основной сервер станет тестовым))
РЛС с Донского на 11 км.
Вот кстати да, вопрос интересный.
Балансят-то не по дамажке, а по ПП, что с твоей теорией не вяжется.
А мы не знаем. Очень часто , в качестве обоснования нерфа юнита приводится , что он больше однаклассников дамаит, вот гиндер так помоему нерфили.
Они пишут «крейсер выигрывал по эффективности в сравнении с одноклассниками», емнип, было написано как-то так. Что такое «эффективность» в понимании Лесты — тайна за семью печатями.
Я бы ему отпилил форсаж, ну и бафнул инвиз.
Ну или просто перебросить хилку в один слот с форсажем.
Инвиз ему как собаке пятая нога
Я бы броню не трогал, ибо она исторична, а вот исключение для Хабы относительно ББ линкоров убрал бы. И станет уже живее — ЛК не будут отрывать пол-лица. Этого, конечно, мало.
Историчная броня у творения КБ им. Хэви? Лол.
ТТЗ предполагало постройку бронированного лидера эсминцев
Предполагало, да. Но говорить про историчную броню для корабля без построечных чертежей это как-то наивно. Хер его знает, что бы там в процессе выдачи финальных ТТЗ и в процессе постройки было бы.
Самое смешное, что КГБ уже давно не работает на ВГ (в том числе и на дочку), но ХаэМэСий срет в свои же штаны, лишь пнуть оппонента)
А как же его на верфи строили? По салфетке от Кузнецова?
> исключение для Хабы относительно ББ линкоров убрал бы.
С_O на это уже отвечал на форуме — статка Хабы держится в слабом балансе, и если убрать это исключение, то корабль опять начнет расти в статистике, и придется ему еще что-то отрезать. Как ни странно, я с ним тут согласен. Так что броня Хабы — это рак, и этот рак надо просто вырезать и выбросить. Всем сразу станет легче.
А потом поставим рядом Грозового, и зададимся вопросом, а зачем он такой нужен? Чуть больший дпм?
Не понял, кто нужен — Хаба или Грозовой? Они оба будут нужны при такой балансировке. Грозовой — универсал, может в инвиз, в дымы, в торпедки из инвиза (впрочем, маневренность ему тоже апать надо).
Хаба — чисто дамагер.
Немного чисел — огневая производительность Грозового: 90 снарядов в минуту, огневая производительность Хабаровска: 96 снарядов в минуту.
Вот и вывод — чуть больший дпм, все остальное либо просто хуже, либо значительно хуже.
Кстати, Бес, можешь потом стереть этот пост. Я понимаю, сам Хаба и вот это вот все на РУ. Но лучше вы бы с Велданом такое по Цетке запилили — вот где power creep то из щелей лезет, особенно после ввода Дэринга. Я бы с удовольствием потом комменты от разработчиков почитал бы.
Вообще такие темы были бы актуальны по многим кораблям/веткам.
Снизить % поджога до 3%, увеличить манёвренность (5с), апнуть инвиз на 1 км.
Ладно, давайте поступим следующим образом. Три варианта.
1) За счет увеличиения дальности обнаружения кораблями (от +600 метров до +1 километра) — увеличить скорость перекладки рулей с 11,1 секунды до 8,1 секунды.
Наиболее разумный вариант.
2) Дать РК в отдельный слот, но с меньшим количеством расходников (-1).
В связи предстоящего апа альтернативной ветки.
3) Отпилить часть брони. Чем больше отпилят, чем лучше должна стать маневренность.
Режем:
— Броню до 25
— Поворот башен до 12 гр/с
— Подлодочные торпеды
— Скорость до 41
Даем:
— Дальность сток 12,1
— Рули сток 7,2
— Торпеды от Минска
— Инвиз сток 9,6
Кратко и по пунктам. Мои аплодисменты.
В идеале ещё можно было бы обоснование в формате «что ты хочешь от него такого получить».
По башням — из ВИКИ- у Ташкента — Скорость гориз. наведения 20 гр./с, у тебя — 12 гр/с
это да, сильно снижает комфортность.
Но, все же считаю, что основное что надо апать — это дальность до уровня Ташкента. Это очень сильно влияет на комфортность арт.эсма. Можно пожертвовать торпедами, еще инвизом, броней, но не дальностью…
Из Вики:
Ташкент — топовые башни — 130-мм/55 Б-2-У
Хабаровск — башни — 130-мм/55 Б-2-У
так и есть, только дальность разная, канониры пороху не докладывают…
А указал я на это к тому, что ты написал:
т.е. еще один минус, по сравнению с ташкентом
В нашей игре за дальность отвечает СУО. А она таки разная на 9 и 10 лвл.
просто странно, что СУО X мод. 1 хуже чем СУО IX мод. 1, и значительно хуже СУО IX мод. 2…
Отстаньте вы уже от Хабаря, нормально он играется. Ни апов ни нерфов, ни прости господи перебалансировок, ему не нужно!!
Отстань ты. Тут в кои-то веки появилась возможность побыть ЛГБТ, хотя бы на пол-шишечки!
При этом с обещанием, что истинное ЛГБТ тебя хотя бы почитает!
Ужс какой. Не вздумайте представлять, за что вас может почитать истинное ЛГБТ.
Ещё одна мысль появилась про то, как можно перебалансировать Хабаровск.
Итак, следите за руками:
1) Убираем ему один из ТА
2) Ставим на место ТА 2-3 37мм автомата 46-К (привет 0.8.0!)
3) Выдаем расходник на перезарядку торпед (2 в стоке, 3 в голде, 4 с СИ). Если что, можно обойтись без выдачи этого расходника, чтобы продавить апы других характеристик корабля.
4) Выдаем старые 10км торпеды на оставшийся ТА
5) Апаем перекладку рулей на 2-3 секунды
6) Чуть апаем дальность стрельбы — на 300-400м
Только тогда надо и нормальные торпеды. А то с 6 км расходник что есть, что нет.
я добавил, да
Мне кажется в текущем варианте торпеды Хабы настолько убитые, что этот вариант его по торпедам фактически его апнет, и придётся отрезать что-то ещё.
Интересно, откуда такая любовь к 1рабам? Они в помойку, могут превращать Советские корабли, а им(и теперь вашему величеству) слова поперек не скажи? 1рабы НИЧЕГО не сделают для комфорта игры на Хабаровске — не для того его СТОЛЬКО и последовательно вгоняли в это состояние. Уже 100500 писали; 1. Убрать на хрен, поставить на его место Ташкент(с соответствующими апами); при этом ввести на 8-9-й ур. пр. 41/56, а Удалой — в лидеры. 2. 2,3,4 и т.д. варианты можно посмотреть в соответствующих темах.
и чем он будет лучше Ташкента?
Броней, без взведения ЛК-снарядов. При ловле эсмов будет ролять еба-ПМК. Получаем чуть более жирный бронеТашкент (а то последний плох, можно подумать). Ну ок, можно бутылки дать длиннее (8 км), чтоб на ход кидать и не более. Для выжигания ЛК и 6 пушек хватит.
Сейчас Ташкент, за счёт обычной механики пробоя снарядов 283-мм даже лучше Хабы. Меньше, вертлявее, метает бутылки на ход как карась икру.
1. Вернуть торпеды 53-39 мод 3, но увеличить перезарядку до 150-160 сек.( торпеды не основное оружие)
2. Базовое время перекладки руля до 6,1 (теперь возможен вариант с маскировкой)
3. Повысить дальность стрельбы до 12100
4. Уменьшить время перезарядки до 4 сек
5. Уменьшить до sigma 1.5-1.7 (Лишаем возможности эффективно работать против линкоров и крейсеров)
6. Увеличить разброс до 120-130м. на максимальной дальности.(Лишаем возможности эффективно работать против линкоров и крейсеров)
7. Максимальную скорость хода снизить до 40 узлов.(Даем шанс убежать враж эм, и увеличиваем шансы попасть по нему кораблям с хорошей баллистикой)
8. Форсаж +15% (Даем шанс догнать враж. эм. при правильном использовании)
не знаю, что это будет в итоге — но уж точно не арт.эсминец (продолжение линейки Минск — Киев — Ташкент — …)
План простой:
— апаем Хабаровск: торпы 10 км, перекладку руля +25%
— выпускаем авики
— получаем шитшторм
— нерфим Хабаровск обратно.
И последнее предлоэжение в этой теме — убрать Хабаровск из прокачки совсем и заменить на что-то более картонное с 3 башнями.
При эом
1) Хабаровску отпиливаются торпеды совсем и он становится прем крейсером 9 уровня без цитадели. с повышенным фармом серебра —
2) Возвращаются 10 км торпеды и он становится акционной 10 с обычной доходностью.
Эсминец с маневренностью, как у крейсеров. Эсминец с торпедами, хуже чем у крейсеров. Эсминец с довоенным ПВО и послевоенными торпедами с подводных лодок. Эсминец с уникальной механикой взведения крупнокалиберных ББ. И тебя устраивает подобная наркомания?
Я понимаю, что эта игра далеко не про реальный мир боевых кораблей, но от подобного количества костылей для одного корабля у меня подгорает.
> Ни одного вменяемого и обоснованного комментария.
Для дурака все умные — инакомыслящие (с)
Что ж вы тогда строем не ходите и тельник не носите? А хотите очередную сову на собственный глобус. Вот ты сам своим постом в этой теме предлагаешь ап, а не ребаланс. Так что всего хорошего, философ.
Ни одного вменяемого и обоснованного комментария
Я вместе со стадом и с обрыва прыгать не стану.
Все верно, не надо, большинство как правило неправо. Но еще чаще неправы те , кто настаивает на своем исключительном праве на точку зрения. Ну вот как в вашем случае.
В этой теме все мнения одного другого исключительнее, для этого и создавалась, и как раз очень хорошо отображает среднюю косоголовость по больнице.
Ну вот прямо все косоголовые, и только мнение Дартаньяна верное?
Согласен на 100%
Как уже предлагали выше — вывести Хабу в Арсенал за сталь.
На его место поставить Удалого после апа, а на место Удалого поставить Неустрашимого.
Хабе накинуть.0.5км дальности и сделать 9,1 сек перекладку. Приварить башни, как у Гремящего и срезать скорость до 42 узлов.
Таким образом сохранится общая трамвайность, но снизится дпм при манёврах уклонения.
Отличный корабль! Не надо НИЧЕГО менять — сделаете только хуже. Не надо пытаться сделать из Хабаровска «обычный» эсминец, их и так полно.
P.S. Специально скатал бой — все отлично. Не трогайте НИЧЕГО.
Хм… А я перестал гонять Хабаря именно из-за нерфа маневренности. Поэтому согласен с автором,вернуть маневренность и порезать броню. И (скрестим пальцы) добавить ГАП. Дальность ГК я и модернизацией увеличу.
Блин, броня — это главная особенность этого корабля, он проектировался, именно как бронированный лидер. Что же вы не предлагаете авианосцу самолеты убрать, а линкору башни ГК или броню?
Ага,броня ему и мешает. Вместо того чтоб сквозняк получить — выхватывает по полной. Такое ощущение что у него броня в 300мм и вы танчить на нем собираетесь…
Если вас послушать, то спиливание брони уже является не нерфом, а апом корабля. Быстро вы переобуваетесь.
P.S. Если уж так хочется лидера без брони, то предлагайте реальные проекты, а не очередную поделку КБ имени Лесты.