Вечный спор, ПВО — УОП или Ручка ПВО

Когда приходится выбирать, что взять — УОП или Ручка, эффективность и польза в текущей мете. В качестве бонуса можно обсудить убийственную мощь ПВО и мирных летающих авиков.

Общее по этим ПВО перкам

1) УОП = +20% к дальности стрельбы всех установок ПВО и ПМК, плюс ГК до 139мм.
Он дает хороший прирост в дальности, что позволяет помогать союзникам и подсасывать мимосамолетики. Главный плюс, сильно бесит авика. Бонусом апает дальность ПМК.

2) Ручка = *2 урон для орудий 85мм+.
Этот перк дает отличный урон от универсалок, которые часто обладают в стоке хорошим уроном и превосходной дальностью, часто этот перк ультимативный выбор для защиты (только) своего корабля.

По классам в целом:

Начнем с самого простого:
1) Авианосцы
Собственно по авикам можно сказать что раз они всегда играют с коллегами, то им в любом случае будут полезны перки на ПВО.

  1. Ручка дает сильный прирост в уроне всем авикам, кроме тех у кого нет универсалок, но есть один маленький ньюанс — какая разница сколько у тебя урона если ты его не наносишь.
  2. Авик часто не получает урона и соответственно все установки ПВО у него живут почти весь бой, следовательно УОП не теряет в эффективности.
  3. Заград огонь авиков работает только на среднюю ауру, и нужно учесть это.

Для себя решил что УОП будет полезнее на всех авиках, ибо часто не хватало пары сотен метров дальности к базовым 5км.

2) Линкоры.
Линкоры являются лакомой и самой простой мишенью для авианосца, и просто концентратором фокуса, они часто получают много фугасного урона. Большая часть ЛК в игре обладают большим количеством универсалок (или простого, не универсального, ПМК). В принципе в абсолютных числах ПВО они часто переплевывают соуровненвых крейсеров, но есть еще один нюанс, а именно, им не положено загардительного огня (исключая британского уникума).

  1. Ручка дает ультимативный урон для ПВО корабля, только вот часто даже такого «мощного» урона не хватает чтобы смести все летающие табуретки.
  2. УОП дает возможность сесть на два стула сразу, и пмк апнуть и пво, часто это необходимый перк на ПМК-билд. В принципе будет возможность периодически подсобить союзникам своим ПВО.
  3. ПВО у линкоров сильно проседает в течении всего боя, особенно сильно проседают ближняя/средняя ауры.

Не могу однозначно отдать приоритет одному из перков, но в пмк-билдах однозначно берется УОП. Думаю под новые КБ взять всем амерам УОП вместо ручки.

3) Крейсера
Тут у нас самый разнообразный состав, начиная от ультимативного ПВО демойна и заканчивая вялым пво мимоатаги.
В принципе крейсера часто получают много бронебойного урона, и от этого ПВО крейсеров довольно живучее (такой себе мотиватор), в абсолютных цифрах оно часто не сильно выделяется на фоне соуровневых ЛК, но тот факт что они обладают таким расходником, как заградительный огонь позволяет на краткий миг (40с) сделать весьма не комфортную зону существования летающих табуреток.

  1. Ручка на крейсерах позволяет весьма существенно поднять урон ПВО, а в купе с заградкой позволит просто нажать кнопку «умри», почти мгновенно вырубив все самолеты. НО тут надо смотреть на состав ПВО нашего крейсера.
  2. УОП позволяет показывать авику фигу все время боя и в целом щекотать его нервы и авиагруппы, хороший перк, однозначно не нужен. Перк позволяет прикрыть союзников в весьма значительном радиусе, в купе с заград огнем позволяет «сломать зубы» авианалету по союзному эсму/линкору, брать однозначно не стоит. Бесполезный бонус в виде апа ПМК все еще комплекте.
  3. Важный факт, авики часто облетают крейсера, и часто «суперпво» сидит у разбитого корыта, все еще работает тезис — какая разница сколько у тебя урона, если ты его не наносишь

В целом по крейсерам можно сказать что если вы считаете себя основной целью авика, то ручку в руки, иначе возьмите что нибудь другое, и не мешайте вражеским честным авикам забирать ваших союзных лк/эм всухую, больше токсичности!

А если по серьезному, я возьму УОП для всех КР, ибо прикрытие, это таки прикрытие, живые союзники еще не кому не мешали, бррр.

4) Эсминцы
Их ПВО настолько вялое что часто не позволяет отбиться даже от люстры, например ПВО мимомэхана. Я бы сказал только одно, ПВО у большинства эсминцев нет, есть интересное ПВО у амеров, альтернативной советской ветки и частично у акизуки япов.

  1. Если урона нет, то перками на него повлиять почти невозможно.
  2. Установок ПВО мало и они ОЧЕНЬ хорошо выбиваются.
  3. Хорошее ПВО по факту есть только у тех, у кого есть заградка.

В целом по теме ПВО-эсмов требуются эсмоводы, что они могут сказать по этому поводу УОПа и ПВО в целом.

Как итог:

1) АВ, однозначно берем ПВО перки, УОП оказывает более сильное влияние.
2) ЛК, не так однозначно, смотрим по ситуации, в ПМК билдах УОП.
3) КР, УОП все-таки дает неплохое преимущество в дистанции, опять же смотрим по ситуации.
4) ЭМ, эсминцы и пво, эсминцы и пво? Неа, его там нет! В целом вкусовщина.

Основной тезис — какая разница сколько у тебя урона, если ты его не наносишь.

А что же думают остальные? Каков ваш выбор, УОП или Ручка, или ни то, ни то.

Publication author

не в сети 7 месяцев

Mentor_Seraphim

Комментарии: 6859Публикации: 51Регистрация: 18-02-2018

Отправить ответ

100 Комментарий на "Вечный спор, ПВО — УОП или Ручка ПВО"

Войти с помощью: 
Сортировать по:   новые | старые | популярные
Xapoko
Участник

Банальщина.

Alligators
Участник

В целом по теме ПВО-эсмов требуются эсмоводы, что они могут сказать по этому поводу УОПа и ПВО в целом.

По опыту игры на амерах и советах и Акизуки могу сказать ручка всё таки полезнее, так как универсалки живут дольше (практически всегда доживают до конца боя), ближняя и средняя аура умирают очень быстро.

Тут нужно ещё понимать что если ЛК и КР перки ПВО необходимы для обороны, то точить ЭМ в фулл ПВО для рандома нужно иметь соотрядного авика иначе даже при наличии авика в бою ПВО может понадобиться разве что корректировщиков сбивать, что бы не корректировали.

Kusachy
Участник
Считаю, что выводы неправильные, РУПВО лучше и для ЛК, и для крейсеров. Естественно, если у корабля есть сильные универсалки: для крейсеров это от 90 урона, для ЛК — от 120 урона при уровне корабля 7 и выше, для 5-6 уровня от 80 урона. Например, Кутузов даже под заградкой сбивает высокоуровневые самолеты вяло, с РУПВО под заградкой они валятся очень живо. Аналогично — новый модный Клвл8. Декларируемый плюс УОП что ты краешком удлиненной ауры под заградкой зацепишь атаку торперов и спасешь свой ЛК считаю очень ситуативным. Про ЛК и говорить нечего, даже американский ЛК 8-10 без РУПВО — это кусок вкусного… Read more »
dieselspb
Участник

на амерЛК руПВО однозначно берется, по остальным веткам надо смотреть отдельно. я, например, на немецких ваннах играю в пмк-билде, а мои сокланы любят гибрид без ручки ПМК и ставят вместо нее руПВО. все американские крейсера у меня заточены в ПВО, берутся и ручка и УОП для игры в скваде, наибольший плюс конечно когда играется авик

timg
Участник

американский ЛК 8-10 без РУПВО – это кусок вкусного мяса для авика

Я тоже так думал и на Миссури поставил РУПВО первым делом. А потом, сыграв пару десятков боев и поняв, что 1) авиков нету 2) если даже они есть, то Миску облетают десятой дорогой и 3) самолетов из-за всего этого я фармлю по 0.5 штуки за бой в среднем….
— выкинул РУПВО нах как навык на Миске бесполезный чуть менее чем совсем. И поставил пока УОП, хоть ПМК подлиннее теперь…иногда помогает.

inv_zxvf
Участник

А что же думают остальные?

На линкорах беру живучесть.
На крейсерах, если урон в универсалках, то РуПВО (зао), если урон в «средней» ауре, то УОП (гинден).

Jedi_Revan .
Участник

Чёт тебе УОП не очень помог против моего Мидуэя.

ilya_aLenin
Участник

вы оба клоуны

Umbaretz
Участник

Особенно надо это обсуждать когда авик раз в 10 боёв.
Есть вкратце — УОП где-то улушает на 50% мощность при атаке одной эскадрильи.
Поэтому там где авики заходят небольшим числом групп и РУПВО особо не поможет лучше оно.
Олсо, УОП нужен там где ты не себя в-основном дефишь, а прикрываешь зонтиком (Минотавр, Вустер, Де Мойн).
В остальных случаях, если много универсалок и надо дефить себя — РУПВО.

Владимир Кондратьев
Участник

У меня на Тайхо ручка. Вполне хорошо сбривает. Особенно под заградкой.

Jedi_Revan .
Участник

Взял на Акидзуки РУ ПВО — не жалуюсь.

Dep_2
Участник

А как на Акидзуки боз УОП урон наносишь? (там ведь дальность + ИВ нужны). Или отрядом с авиком катаешь?

Jedi_Revan .
Участник

Зойчем на арт.эсминце урон наносить?

old_pohab
Участник

А как на Акидзуки боз УОП урон наносишь? (там ведь дальность + ИВ нужны)

А чем тебя базовые 12,5 без УОПа не устраивают в плане нанесения урона? С его баллистикой разгонять ГК до 15км — это такое себе занятие.

Dep_2
Участник

У Акидзуки сарайная маневренность — в него легко попадать с крейсеров. Значит на этом корабле надо увеличивать дальность стрельбы, что бы меньше отгребать, то есть рвать дистанцию — я так думал. И вообще я на эсмах с выключенным ПВО катаю. Вот я и не понял, зачем на нем ПВО раскачивать.

old_pohab
Участник

Там даже на 12,5 снаряд летит пол-боя, и стрелять по чему-то, размерами меньше чем стоячий Курфюрст, вообще анриал.
Про 15км я вообще молчу.

что бы меньше отгребать

Надо меньше подставляться, и это для любого эсма так, особенно для восьмерок, перманентно катающих с десятками.

Persiqu
Участник

Зачем на Акидзуки рвать дистанцию с крейсерами, если на Акидзуки вообще не надо вступать в дуэль с крейсерами?

Jedi_Revan .
Участник

Ну, я поставил РУ ПВО после одного боя в ракангах, когда наш долбоёб на Лексе стоял на месте и слился, а мне пришлось в одинокого отбиваться от Сёкаку. Но в принципе и в рандоме иногда помогает.

Про крейсера соглашусь с ораторами выше — зачем вообще стрелять по ним?

ilya_aLenin
Участник

надо увеличивать дальность стрельбы, чтобы не попадать

пофиксил

Kettenkrab
Участник

И еще чтобы после убийства собрата тебя вражеские ванны всё равно видели.

Dep_2
Участник

Если я на Гиринге до 10 км попадаю, то как-нибудь попаду и на Акидзуки до 14км. Другое дело, будет ли урон проходить от его пукалок — это узнаю, когда вкачаю.

GIPER
Участник

Если я на Гиринге до 10 км попадаю, то как-нибудь попаду и на Акидзуки до 14км.

Подумаешь, разница в таймингах в полтора раза. Эка невидаль. Главное проверять год выпуска снарядов, а то иногда у них за время полета, гарантийный срок заканчивается.

Persiqu
Участник
Всё сильно зависит от посудины. Если эффективность средней и дальней ауры плюс-минус равны, а это вроде большинство кораплей, то УОП — это больше сбитых самолётов до сброса, РуПВО — больше сбитых вообще. Другой вопрос, нахуя оно вообще надо? И дело даже не в отсутствии авиков. А в ебанутой механике. Мы же типа не напрямую ДПМ по мухам бафаем, мы увеличиваем шанс на сбитие мухи. При некоторой доле неудачи, всё йобо-пивио может оказаться тыквой. PS Недавно устроил себе сессию с Гнейзенау, у которого дальняя аура ошэнь мощная, и это единственный шып с РуПВО у меня вообще. Так вот, за боёв 10… Read more »
Persiqu
Участник

По поводу эсминцев. Играю чуть менее, чем всегда с выключеным пивио. Даже когда упарываются, могу забить и не включать. Пробовал ради интереса Грюза в пивио с авиком — без всех перков и модулей не имеет смысла, но с ними более-менее сбивает. Пока заградка не кончится. В целом — хуета.

Alligators
Участник

Таки да, перки ПВО обходятся очень дорого а эффективность от них в лучшем случае защита себя любимого.
Гораздо эффективней точиться в живучесть и урон.

Kusachy
Участник

ССЗБ, на Гнейзенау берется и РУПВО и ППП.

Persiqu
Участник

Я уже понил. С началом КБ сброшу перки и перекину.

winterfel
Участник
Я предлагаю смтореть на маскировку корабля, а точнее на его заметность с салолётов. Если заметность в полной прокачке меньше 7.2 то можно смело брать дальность пво, что бы можно было внезапно удивлять, и не давать безнаказанно вешать люстру. Если и так и так не получается, то либо вообще похерить это дело и взять заградку, если уж так сильно боишься авика, либо взять таки ручку, если есть норм универсалки. На самом деле ручка у меня зашла только на нептуне, акидзуки, и королеве елизавете, ну и гнейзенау на втором корпусе тоже ооочень зайдет. А на хайлвл всёравно тебя ничего не спасет если… Read more »
Михаил Пилот
Участник
На Миссури сначала катал БОП+Ручка, но потом заимел Техас, и решил поменять на УОП, чтобы можно было на обоих катать. На Ришелье сделал выбор в пользу УОП ради ПМК, поскольку дальняя аура там неожиданно слаба. Тирпиц/Бисмарк — фулл-ПВО (БОП+УОП+ручка), даёт прикурить одноуровневым авикам и неплохо отмахиваться от 9-к. На крейсерах катаю без ручки. На Ойгене раньше имел фулл-ПВО командира — рекорды по самолётам ставил регулярно, потом ради КБ сменил ручку на маскировку, обратно не менял — Гинден с этим командиром вчера снёс -29 мимолетевших мух Мидвея. На Ямато — ручка и БОП, сшибал свыше 40 самолётов Эссекса (привет тем, кто… Read more »
Ileth
Участник

за пределами бзшек и кампаний авики таки редкость.
и пво — защита прежде всего не от авика, а от светящих что надо и что не надо катапультников. т.е. критична дальность/УОП. ручка — только в отряде с авлом, и то далеко не на всем.
а можно и вовсе ограничиться модулями на дальность пво + живучесть мелкашек не вкладываясь в перки.

koshakai
Участник

Флетчер/Кидд = беру УОП с заградкой и как бы вставлять гандолы в пропеллеры получается вполне успешно. Еще и дальность ГК апается, которая конкретно мне на амероэсмах таки очень надо (да, я тот самый упорант, который ссыт струйкой напалма во-он на тот линкор километрах в 12-13 от).
Ручку не беру потому что перк не универсальный, да и в пылу боя не всегда есть время одновременно делать пиу-пиу и отбиваться от авика.
(А так — врубил заград и let it die, let it di-i-ie!)

Diabloboogie
Участник

Там астрологи тем временем объявили неделю авианосцев. Вышел на Симсе в надежде бз сделать по быстрому — так их на очереди аж девять штук висело. В итоге с двумя в бой закинуло. А у меня ни УОП, ни ручки. Только заградкой и спасался.
Теперь вот думаю, имеет смысл УОП на американских эсмах, или отсветиться раньше важнее

Kettenkrab
Участник
Начать надо с того, что у различных классов и даже кораблей очень разные возможности вкачки в ПВО. Например, эсминцам и так не хватает баллов чтобы взять всё нужное, и если на них берётся УОП и БОП — то это не для того чтобы летадлы косить, а для того чтобы в артиллерийской дуэли стоить больше. По крейсерам ситуация очень разная, но для них в основном часто нужнее УОП — чтобы была возможность огрызаться от люстры, которую тебе шлюпка повесила — к примеру именно поэтому для Кливленда-8 этот перк нужнее — потому что дальность работы ПВО превысит дальность засвета от самолётиков, и… Read more »
rrulez
Участник

УОП сильно бесит авика

Авика бесит заградка

old_pohab
Участник

Сейчас бы в свете грядущего переебахтунга авиков обсуждать актуальность ПВО-перков…

KGB
Редактор

Он уже год грядет, этот переебахтунг.

ex_it
Участник

Джва

ilya_aLenin
Участник

2.5

ArdRaeiss
Участник

И ещё где-то с полгода грясти будет, не меньше. А то и с год.

Михаил Пилот
Участник

Так-то да, но его ещё даже не начали, как сами признались в недавних ответах на той неделе, а АВ сейчас резко повылазили из всех углов.

old_pohab
Участник

а АВ сейчас резко повылазили из всех углов

БЗ закончится — снова скроются в глубинах дна.

Diabloboogie
Участник

Под прошлое бз тут докачался с Боуга до Индепенденса, и, вот не знаю, пошло какое-то ощущение новизны, что-ли. Интерес к игре свежий появился. По альту я кидаю как говно пока — хрен в кого попадаю, но уже и Хошо взял. Так что держите ещё одного плоскопалубного :)
И вот про пывыо, кстати: трындец как молниеносно на шестом уровне остаёшься без самолётов вообще.

Михаил Пилот
Участник

На 8 тоже. Вот взял Сёкаку, чтобы выполнить БЗ марафона на 30 сбитых — офигел просто, сток конечно, и года полтора на плоских выше 5 уровня не играл, но охреневал от моментального сдувания мух как 9-10-ками, так и оппонентами

Fox511
Участник

Гоняю Флетчер в ПВО почти полностью — все модернизации, включая длинную заградку, БОП+РуПВО, УОП нету.
Годная тема, очень часто авиководы не ожидают такого противодействия от эсминца. Да и люстру быстро спилить порой тоже важно. Конечно большую часть времени перки простаивают, но для моих умений на Флетчере хватает и базовых параметров торпед и ГК.

Lady_Kaga
Участник
Для себя решил что УОП будет полезнее на всех авиках, ибо часто не хватало пары сотен метров дальности к базовым 5км. На Тайхо и Хакурю однозначно лучше ручка. УОП брал под турнюрный билд, мимолюстры сбивать, но под рандом для самообороны нет ничего лучше батареи баффнутых акиганов. На муриканцев, есессно, УОП, там сила в квад-бофорсах. 3) КР, УОП все-таки дает неплохое преимущество в дистанции, опять же смотрим по ситуации. Я бы добавил, что на некоторых аппаратах забавно сочетаются уоп+джва инвиза. Так например во время тренировок внезапно для себя открыл, что чудовищной пво-мразью не хуже Де Мойна может быть не кто-нибудь, а… Read more »
Hronodron
Участник

То есть у Феникса РУПВО+УОП или что? Я не в курсе, что значит кгб-стайл.
Кстати, куда он делся, в игре давно не был. Ты не в курсе?

Lady_Kaga
Участник

Точно не помню про ручку, но уоп вроде был. Там наиболее критична модернизация на урон пво вместо досылателя.

Кстати, куда он делся, в игре давно не был. Ты не в курсе?

Последний раз я его наблюдал в прямом эфире турнира КоЦ. Общались-то еще в маринках, что с ним сейчас — понятия не имею. Скорее всего просто игра задолбала.

venz0r
Участник

считаю в принципе пво билды безполезной тратой перков, необходимой сугубо мимотаврам, на остальных обхожусь заградками.
подробно расписывал почему так в основных темах срачика о пво

ilya_aLenin
Участник

Есть приличная дальняя? берем ручку
Есть заградка? берем уоп

Нет ни приличной дальней, ни заградки — нахуй перки на пво.

mixa77551
Участник

Обсуждать ПВО легче когда есть цифры.
Раз никто не прорекламировал, то вот http://proships.ru/stat/ships/

NewLander
Участник

Какой, нахуй, спор, если нужен (за некоторыми исключениями с говенной дальноаурой) только вариант «И», а не «ИЛИ»?

АВ, однозначно берем ПВО перки

ЛОВИТЕ НАРКОМАНА!
АВ для начала берем АВ-перки по списку до «Воздушного господства» включительно, а потом уже думаем, брать ПВО или живучесть/маскировку.

ArdRaeiss
Участник

Что, на эсминцах тоже?!

ArdRaeiss
Участник

Я всегда в УОП качаю. Дальнорукость лучше умеренно сильной близоглазости хотя бы и универсальностью. Ну и традиционная склонность саппортить.
Эсминцы в ПВО… ну, на средне-высоких амерах что-то такое экспериментировал эпизодически. Просто в рамках повышения дальнобойности ГК — то есть снова УОП. Эффекта не заметил, всё одно я предпочитаю стелс засвету с воздуха, то есть чаще с выключенным ПВО хожу(вот как уже в засвет влетают — тут да. Но эффекта всё одно как-то не особо).

SimonGatou
Участник

Насколько я знаю, заградка расширяет область сброса не сразу, и с коротким пво и быстрыми самолётами можно неприятно удивиться. Если вообще беру пво, то стараюсь брать уоп и рупво.

OctoberRiot
Участник

заградка расширяет область сброса не сразу

Возможно, это пинги?

timg
Участник
В целом по теме ПВО-эсмов требуются эсмоводы, что они могут сказать по этому поводу УОПа и ПВО в целом. Да что тут говорить…либо на эсме есть заградка и тогда можно считать что ПВО есть…либо нет заградки- и нет ПВО. Усиливать его специально бессмысленно — потому что опять-таки это не ПВО как таковое, это просто развод прицела. Единственный эсм у меня где и заградка есть и ПВО таки усилено УОПом и БОПом — это Удалой, ну так получилось поскольку лидер. Вот на Удалом бывает 3-4 самолетика за бой и собьешь, если авик в тебя упорется. А специально раскачивать эсм в ПВО-… Read more »
ilya_aLenin
Участник

либо нет заградки- и нет ПВО.

харугумо с 100 дальней и без заграда машет ручкой (в прямом и переносном)

wpDiscuz
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу

buy windows 11 pro test ediyorum

Вверх