Всё что нужно знать о проблеме авианосцев
Отвечает Саб_Октавиан:
1. Онлайн
Не ставилось никогда цели поднять онлайн новыми АВ. Мы много-много раз говорили и писали зачем АВ переделывать, и там все упирается в их популярность и баланс.
Онлайн у игры стабильный, да, подвержен колебаниям, но как бы спустя 3 года после релиза игра живет и здравствует…можно уже сменить пластинку и перестать хоронить игру каждый патч, правда. Ну не получается, никак. А то в ретроспективе пярмо-таки смешно — пророки конца света вопят, а игра живет, обновления выходят четвертый год… Отмечу, кстати, что на других серверах обычно проблемы игры обсуждают без привлечения Секты Свидетелей Онлайна и экспертов по самолетикам, сосредотачиваясь на сути проблемы.
2. Популярность АВ.
Разумеется, после пика (все пошли пробовать в 0.8.0) у нас виден спад и стабилизация на уровне примерно в 6% от общей популярности. Думаю, не ошибусь, если скажу, что для адекватного присутствия АВ в боях, но без переборов, идеальная популярность будет 7-9% в зависимости от уровня. Не забываем, что сейчас к релизу готовится новая ветка АВ, а в нескольких следующих обновлениях будут проведены разные улучшения АВ — думаю «добить» пару процентов до идеала, когда все утрясется, мы сможем. Меньше — плохо (иначе теряется одна из целей переделки), выше — тоже так себе (мы же не хотим каждый бой 2 АВ).
Популярность АВ (если что, нижний график, ну и пик, конечно — релиз 0.8.0) — меньше стало, говорите?
Количество игроков, которые хотя бы 1 бой в день играют на АВ (до и после патча 0.8.0)
Еще один важный момент — увлекательность новых АВ. Одна из хороших метрик — retention новых АВ против старых АВ. Сразу оговорюсь, что за ним надо следить постоянно, и обновлять, желательно глядя на отрезки длиной в месяц и даже больше. Но пока вот могу показать график за 19 дней, с разбивкой по дням:
Что он показывает? По сути, сюда попали новые и вернувшиеся (не играли месяц и более) игроки, сравнение до и после патча 0.8.0. Мы видим сколько процентов от игроков, которые попробовали АВ, продолжают на них возвращаться каждый следующий день. И тут, по имеющимся данным, видно, что новые АВ однозначно интеренсее, т.к. новички, начавшие на них играть, чаще приходят и продолжают играть на них в последующие дни. Для большей наглядности, эти же данные в табличном виде, в абсолютных и относительных числах:
3. Отзывы
Новые АВ стали самым крупным изменением игры с АТ. Я ни в коем разе не пытаюсь снизить ценность отзывов, но давайте пожалуйста не забывать, что большие изменения в игре всегда вызывают большую и очень эмоциональную реакцию. Многое поменялось буквально за ночь. И объективных проблем хватало — только за 0.8.0, получается, было выпущено 3 хотфикса. Это действительно непростой период, и я приношу извиненения за вызванный стресс. Однако, держа в уме цели изменений АВ и их объективный эффект (см. данные в этом посте, например), прошу не опираться только на сумбур первых дней/недель. Постепенно ситуация придет в норму, мы стараемся чутко реагировать на запросы комьюнити, и уже делились в Блоге Разработки планами по изменениям и доработкам АВ на ближайшие несколько версий. Почти все они были сформированы по вашим фидбекам.
И наконец, как свидетель альфа-теста, не могу не отметить, что когда из игры убрали арт камеры, пристрелку и ряд других механик, сделав ее более бодрой, реакция была такая же. С поправкой на меньшее количество игроков. Тем не менее, именно такие изменения позволили нам выпустить хорошую, увлекательную игру и вот уже четвертый год ее развивать.
4. «Гнут как раньше» и «разрыв по скиллу тот же»
Даже с поправкой на ряд балансных изменений, проведенных за последнее время (тот же нерф торп.спама Хакурю) — нет, совершенно точно гнут не так, как раньше. Топовая дамажка почти на всех АВ просела, на тех же АВ-10 топ 5% боев по дамажке теперь куда ближе к другим классам. Например, с 211к до 170к для Мидвея и со 185к до 156кк для Хакурю. Понятно, что балансить еще надо, и понятно, что игроки до сих пор учатся/осваивают новые механики — из-за чего даже в периоды без балансных правок статистика пока еще подвержена колебаниям.
5. Токсичные по отношению к другим классам
Ну, старый АВ с руками мог прилететь и убить практически любой корабль засчет большого количества эскадрилий, причем сделать это быстро. Старый АВ мог выиграть воздух и доминировать, оказывая огромное влияние на бой. Суммарный альфа-страйк там был о-го-го. Или ни к кому раньше не прилетал АВ всей группой и не говорил «привет, ты поиграл»? Это объективно в корне поменялось, и теперь АВ может попытаться измотать свою цель несколькими атаками, но теряя самолеты и близко не нанося такой урон. По токсичности я мог бы согласиться с тем, что было больно ЭМам в начале — из-за пика популярности АВ в первые дни + сыграла некоторая имбовость штурмов и постоянный свет. Ну так все уже поправили. Теперь ЭМ, который умеет делать вкл/выкл на ПВО, весьма сложно достать, а для применения штурмовиков требуется больше скилла. Напоминаю, что прошлый АВ мог просто забрать ЭМ за 1 залет.
6. ПВО-корабли-премы-больше-не-ПВО и т.д.
Помимо очевидных изменений механики ПВО (есть отдельная статья), важно понимать, что в новых реалиях почти любой корабль может что-то сбить (дать сдачи). Но при этом ПВО корабли все так же сбивают лучше/больше остальных. Говоря о премах…ну, возьмем, например, Атланту, Техас и Юбари. Самые настоящие ПВО-премы.
Техас сбивает больше всех ЛК сейчас. В среднем 5 самолетов за бой. Понятно, что АВ на уровне боев Техаса сейчас тоже побольше, но даже с учетом этого.
Юбари сбивает 5,7 — если что, другие КР на уровне сбивают примерно 1. И, опять же, топ по КР. А где же Атланта среди КР по сбитым самолетам? На 4 месте в данный момент. После Юбари, Вустера и Минотавра (!!!). А на своем уровне — на первом.
Все эти ПВО премы сбивают больше всех в своей группе, а зачастую, больше, чем в другие корабли в своем классе.
Причем с учетом возросшей популяции АВ, в ПВО премах (и не премах) внезапно больше смысла — ведь они теперь чаще могут применить свою ПВО по назначению. Ну, на секундочку, с учетом старой популяции АВ, Юбари сбивал 1,7 самолета за бой в январе, а Техас — 2,6.
Иными словами, ПВО-премы по-прежнему демонстрируют топовую эффективность ПВО, а засчет возросшего количества АВ, они делают это чаще.
Заключение
Напоследок, я бы очень не хотел оставить впечатление, что все прекрасно и нам, разработчикам, хочется сейчас отдыхать и расслабляться. Ничего подобного. Мы уже готовим промежуточное обновление с новыми балансными правками (там будут более адресные изменения, и в целом, мы сейчас переходим от изменений по классам и группам кораблей к индивидуальной балансировке, так что потрясений станет меньше). Мы готовим ряд важных улучшений на следующие большие версии (об этом можно почитать здесь, например). Мы каждый день читаем ваши отзывы и проверяем статистику кораблей.
Можно ли, на мой взгляд, назвать новые АВ сложным изменением, над которым еще нужно трудиться? Безусловно да. Провалом? Простите, но с учетом всего сказанноого и показанного выше — нет. Ну то есть можно, конечно, но это будет объективно неправдой. Субъективно — я с уважением отнесусь и к такому мнению, но тогда давайте разделять эти понятия и не утверждать голословно про «играющих на АВ стало меньше» и т.д., а то получается прямое распространение ложной информации.
Сам пост на форуме: https://forum.worldofwarships.ru/topic/124879-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/?do=findComment&comment=5439304
Publication author
Отправить ответ
88 Комментарий на "Всё что нужно знать о проблеме авианосцев"
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий
TLDR: «Мы джва года меняли шило на мыло. Спс, бб.»
ред. Картинки в главном посте. Автору коммента — еще раз спасибо.
Те за за неделю перед выводом класса играло 4%, а через месяц после ребаланса 6%?
ты неправильно проценты считаешь. Как токсичный глист.
[КМ моде он]
Популярность переработанных авианосцев выросла на 50%!
[КМ моде офф]
Ну объективности ради, хотелось бы увидеть сколько играло на авиках через месяц, да хер с ним даже через три, после первого релиза. И если там цифра будет ниже 10%, то таки да я был неправ.
Самое смешное, что они уцепились за цифру в 6%, но по всем графикам видно, что с каждым днем этот % падает :)
Поэтому и выложили сейчас, пока ретеншен выше старого. Как только окажется ниже старого — тут же этот мистер «не обманул игрока день потерян» скажет, что данные по ретеншену сверхсекретны и составляют коммерческую тайну.
Кстати Бес — а узнай у него почему нельзя купленный на длительный срок премаккуант заморохить — как можно заморозить интернет в билайне или у другого провайдера. А то он от ответа на этот простой вопрос в интернете уходит.
Я-то прекрасно понимаю, что это выложено СЕЙЧАС, во время релиза новой ветки авиков, чтобы запудрить моск руководству на кипре, но он серьезно думает, что игорьки это гавно схавают? Хотя… не схавают, циферки онлаена неумолимы.
А если посчитать количество играющих в авики в абсолютных цифрах до и после ребаланса?
ну на ру грубо говоря 13к средний онлайн
было 4% — 520 человек, стало 6% — 780 человек. 260 разницы.
в сумме по четырем регионам тыща может наскребется, хотя вряд ли. Вот как-то так.
Все так , но есть нюанс, 13 000 среднего это было до ребаланса, а сейчас тысячи на 2 500 меньше. При этом сезонность начинает действовать только где то с средеины марта и в целом конец января- середина марта это одна и та же сезонность.
Ой, это что ж это делается, девоньки? Крысера терь популярнее линкоров? Мейк круизерс грейт эгейн? Борьба с линкорами увенчалась успехом? То, о чем так долго говорили разработчики, свершилось?
На что пересядет среднестатический игрок в день Ыкс, когда ему на голову обещают
маннукару небесную? Особенно хорошо видна БЗ-ка на 30 сбитых, да.Ну вот, поржать уже не дают.
А ты не наржался пока Клив на 6 стоял, что ли?
Лучше бы он там стоял. Авики бы тоже не тронули. А сейчас у баланса финал сказки «Теремок».
ответ был простым: дать линкорам крейсерские иконки. не можешь победить — возглавь.
кровавая модерация сожрала мой коммент с картинками к посту СО( Бес/Котик, примите меры пжалста
Там пост, где больше двух ссылок, автоматом уходит на премодерацию. Спасибо, затащил их в пост.
Спасибо, добавил картинки.
ага, спасибо, теперь пост наверно можно выпилить))) ну или хотя бы картинки из него
было слишком мало картинок — стало слишком много
Было 4%, стало 6%, и то только потому, что народ взял первого бритоавика-4 за кроны-флорины, и вышел в бой потестировать, что это за чудо. Без этого судя по графику было бы 5%, а то может и все 4%.
Тем временем угнетаемые и страдающие петушинцы, которых до ребаланса было 25%, уже подбираются к цифре 24%. Как же они страдают, ужас просто.
Дочитал до
Многое поменялось буквально за ночь.
дальше не стал читать…
Чёт кажется, наоборот будет))
Миссури уже не ПВО. Жан Бар уже не ПВО.
Правильно?
Худ не ПВО, Хуанхэ не ПВО…
Раньше авик, сделав налёт на заточенный в ПВО Бисмотирпец, мог отстать, получив по зубам и посчитав оставшиеся самолеты. Сейчас долбят с упорством, достойным королевских дятлов.
Исторично жи!
А могла бы как бы процветать, а не просто жить — если бы не некоторые как бы геймдизайнеры, в угоду собственным амбициям превратившие брутальный экшн про военные корабли в дурнопахнущую смесь аркадного геймплея с постоянно увеличивающимся гандикапом слабым игрокам, свистелок и перделок из плохих РПГ и платформы по доставке фансервиса любителям аниме.
(единственный отдел ВГ, к чьей продукции никогда нареканий не было — это медийщики, клепающие кэпов с рыбками итд)
А я подумал, что старпомов собираются вводить. И это было бы гут, а то куча незадействованных копетанов скопилась в казармах
Не читайте на ночь СНТ!
Прочитал у нигры, что собираются вводить страпомов…
Так так. Подробности?
Хм, по-моему, что кэп, что рыбка отстойнейшие персонажи
Рыбка умеет в великолепнейший фэйспалм.
А вот не надо гнать на анимушный контент. Это одна из немногих хороших вещей в игре.
А анимушная озвучка вообще то, ради чего стоит играть в эту игру.
Ващет аниме привлекло дополнительную аудиторию в игру.
Тогда, следуя логике, надо нарисовать радужных флагов, радужных камуфляжей и бодипозитивных трансовых капитанов.
И допаудиторию охватят и западным ценностям подлизнут…
Я прямо вижу эти заголовки: «Посади Кончиту на свою Уичиту», «Марафон на гей-парад — Моисеев будет рад», «Командирка — какие навыки выбрать, чтобы указать MSP их истинное место возле гальюна» и так далее.
Это ещё далеко не факт, что после начала Эпохи Ня! в корабли пришло больше, чем ушло, а том числе — в финансовом отношении.
Спараведливости ради хочу отметить, что анимешный контент можно полностью отключить, как и гудки, эмблемы и нашивки.
А вот оболванивание базовых механик в угоду клешнеруким днищам отключить, увы, нельзя.
Ну да. Но мне известны только примеры прихода в игру.
Я вернулся в игру после годового перерыва ради анимушного контента.
Правда, отдел по борьбе с онлаеном старается настолько сильно, что у меня все меньше причин заходить в игру…
1) Аниме или халявная раздача КР8 уровня??
2) При этом онлайн общий все равно упал.
Новички не в курсе про какие-то там КР8 и прочее. Они прибежали потому, что в игре появились корабли «прям как в том аниме».
Онлаен снижается постоянно. Или у тебя есть цифири, демонстрирующие просадку онлаена большую, чем обычно, в связи с вводом аниме-контента?
1) Я о том, что кто-то прибежал на аниме, кому-то аниме пофигу, а вот пачка кораблей, включая Кр8 нахаляву почти — это прикольно. Когда продавали только аниме ЭМ такого ажиотажа не было.
2) Я говорю только о результате — стабильно поднять онлайн за счет аниме акций разрабам не удалось. Удалось ли замедлить падение, тоже непонятно — ибо неизвестно сколько людей пришло из-за аниме, а сколько сказало — да вы чего охренели этот детский сад в историческую типа игру про военные корабли пихать
Внимание, дамы и господа!
— Сменить жанр для целого класса АВ (недо РТС сменить на тупую Аркаду середины нулевых)
— Убрать нечётные уровни АВ (нам так легче балансить)
— Атоматизировать механики АВ (вдруг Дашка и Алёшка сможет)
Цель: Поднять популярность с 4% до 10%!!! Помоему этот Филип и КО нас наёбывает?
Ну всё что нам нужно знать о проблеме авианосцев:
— проблема осталась,
— токсичность возросла
— механики окончательно пошли через глубокую жопу.
онлаен настолько лихой что нам показывают недельные отрезки и открещиваются от поднятия популярности класса. хотя именно с этого всё и начиналось.
Ёба, кто-то, кажется, забыл, что хотел по 3 авика на команду.
И тут вдруг словеса, что, мол, мы и хотели того, что получилось.
Ебанись — грибочек!
Я уже описывал как это примерно было.
Джва года тому назад: «Мы переделаем авики, всем станет лучше, всем станет веселее!»
Джва года спустя: «Ебать! Мы забыли про авики! Срочно концепцию, похуй какую, говорящие головы все объяснят ЦА!»
По моему, надо взять выборку боев где был хотя бы 1 авик и на основе них делать выводы кто сколько сбивает. А считать все бои, делая общие и неточные выводы, можно для каких-то рандомных ботяр.
А я лично считаю рано они выводы делают так как времени прошло всего ничего и Фил это отлично понимает. Но пожары тушить и народ успокаивать продолжает, оно и понятно работа такая.
Кстати про онлайн. А что с stats.wotapi.ru? За последние несколько дней статистика как-то кусками
может тестируют отключение выдачи онлайна в API как в самолетах? А может под борьбу с телеграмом попал.
Самое смешное, что весь этот феерический бред он втирает всему руководству по цепочке.
Причем считая себя офигенно умным, прямо тащится от этого.
Самое смешное, что судя по метаниям отдела продаж, с деньгами все стало не так, чтобы хорошо, и надо готовить чью-то жопу.
Краткое содержание поста:
Всё идёт по плаааану…
https://www.youtube.com/watch?v=7Hdd8oE5pMA
https://youtu.be/0LZABJ6OvZc
У меня только один вопрос — это правда , что азиатский сервер отказался от нового геймплея АВ, и там всё катается по -старому ? Интересно, почему же они не увидели «прелестей» обновления ?
Скорее не азиатский, а китайский. Азиатский сервер живёт по общим правилам, а у китайцев своя атмосфера и Рыба-Жыд им не указ. Надо нашего штатно-нештатного КМ-редахтура Пихачу в разведку туда отправить — он вроде уже делал пробные вылазки через великий фаерволл.. Пусть хоть чем-то полезным займётся, чем тут флюродросить Лесту
Китайскай, как правильно сказали. Они живут в прошлом. Т.е. там еще патч 0.7.3. Поэтому они не отказались, а живут со старыми авиками. Фару можешь посмотреть. Он после своего знаменитого письма, видимо, «обиделся» и ушел туда играть в старые авики.
Кст, они там планируют все такие же требования по эмблемкам оставить у АВ?
— но хотя-бы не растерять этот самый онлайн цели не ставилось?
Авло уже не в тренде.
Там новая-старая и очень недооцененная имба на подходе, чуть апнутый Террибль.
И очень недооцененная ветка советских лк. Вот что опять изменит мету.
И что имбового в Терибле?
53 узла, быстрая смена скорости, перекладка чуть более 2 секунд, расходник на 15 секунд, отличная баллистика и бб.
При правильном применении раздает всем, практически не получая в ответ.
ЕМНИП ему только ББ апали — и сразу так заимбовал??
Всё выше перечисленное уже было.
Отличная баллистика — это относительно кого?
Относительно любого эсма. 9секунд полет снаряда на 14км.
Баллистику тоже апнули.
Однако он и сейчас может гнуть, я сожалею, что не открыл для себя этот корабль ранее.
Просто не надо точить его в инвиз.
В соло нагибается отлично, в двойном отряде уже творят грязь.
Апнутые бб позволяют цитаделить почти все кр. Вытаскивал уже со всех кроме мск.
Вывод из нейтрали или полная?
С борта на борт 2,6с.
А башни успевают? Руки пока не дошли.
С перком успевают, по отзывам соотрядника. Он больше играет от рулей.
Я играю без перка и мне хватает, т.к. я больше играю от скорости и легкой перекладки. Оба играем без маскировки.
Сборка по модулям все стандарт и модуль на разгон+рули. По перкам ПЦ+ИПС+хп+ИВОФС, остальное по желанию у меня на сдачу боп+интендант+отчаянный, у соотрядника уоп+интендант+башни.
Кстати, именно на этом корабле очень четко видно тушников у противника.
Еще один аспект, который сильно меня радует, т.к. от залпов даже ту легко уклоняться, а потом читать пригорания от них в чате или личке.
Мне всё равно не понятно, разве Киев-Удалой-Ташкент не лучше?
Кем недооцененная? Судя по фидбеку, который идет разработчикам, там будут нерфы к следующему тесту, особенно 10-ки и 7-ки.
Недооцененная ца же.Их стоны про самую соснулую ветку забавляют.
Там же двойное комбо: артоблядки + фанаты советской ветки. Самая скотобаза, как говорится.
Это если вообще от концепта не откажутся бгг. Что-то у меня ощущение, что там весьма высокая скиллозависимость.
Имхо, но мне геймплей ветки напоминает геймплей Сталинграда с еще большим упором в агрессию.
Таки кажутся скилозависимыми, т.к. ошибки не очень прощают, как игроку, так и противникам. При правильном позиционировании и агрессии, практически неубиваемы из-за брони и спецремок.
Вот странная вещь, но у меня их дохрена оставалось к концу боя. Я даже стал наглеть и тупо тушить почти каждый пожар в последних боях.
АХАХАХАХА
Да вы клали болт на наш фидбэк. И неоднократно на раковом демонстрировали это.
Почему же — все по фидбеку — но, слово фидбек взято из словаря лесто1раба —
«Фидбек» — сообщение игрока, в целом одобряющее действие разработчиков
«Хейт» — сообщение игрока критикующее действия разработчиков
хм,извините,стабильный онлаен??? Шо? я ради прикола всегда смотрю и записываю онлаен.. так,вот он падает. ))) Пусть не очень значительно ,но падает. ЭТ первый ваш звиздешь. Авики стали ещё более скилозависимы. Намного. Т.е проблемма баланса авиковода в команде усугубилась. Эт второе. Популизаия авиков? Хе-хе.. Просто у Марфушки новые игрушки. Попробуют,посливаются и пошлют к херам. Эт третье. (когда выходит чтот новое всегда не протолкнутся,а вот где сейчас по 4-6 дарнинга в команде? )Такшо нинада рамен на уши вешать.
«не ставилось цели поднять онлайн» — ну пиздеж же.
а вдруг не ставили? Вдруг их ель убить онлайн,разогнать старых игроков которые много о себе возомнили и набрать новых,как Герасим который на всё согласен? Ты у них в голове читаешь? Таки нет скорее всего. Так что не можешь знать о их целях)) Но вот действия.. ))
Это какие-то неправильные разрабы)
Они делают неправильные корабли?
Они делают неправильную голду )))
Мне нужны твои премакк, голда и свободка!
